Jaf & Ivan

[White]

Доброго времени суток! Меня зовут Евгений. Можно сказать, что я представляю Русское сообщество игроков в DW в числе уже известного Вам cpt.Kyte (Евгения Костенко) и Tesak, Hawk и многих ветеранов DW. Много месяцев мне потребовалось что бы разобраться в инструментах создания новых платформ. Путем проб и ошибок я разобрался в почти во всём и научился создавать новые платформы как в датабазе так и редактируя *.dll файлы. Я знаю, что Вы, товарищи мододелы (Иван и Джаф) категорически против, что бы кто то сувал свои руки в Ваше "детище" и тем более против внедрения в игру новых надводных единиц, но всё же я надеюсь на конструктивный диалог.
Наши попытки связаться с вами раз за разом терпят неудачу. Не знаю успел ли поляк Пепе рассказать Вам, а может и выслать мой проект корвета 20385... Если же нет то скажу, что я создал 20385. Да возможно это не лучший вариант корабля который следовало создавать, но его создание было на вдохновении. Признаюсь в некоторых моментах я зашел в тупик и хотел бы небольшой помощи от Вас... Ну и конечно рассмотреть вариант внедрения его в следующий патч... Надеюсь на скорый ответ. Спасибо.

[CrazyIvan]

Сообщение от White

Доброго времени суток! Меня зовут Евгений. Можно сказать, что я представляю Русское сообщество игроков в DW в числе уже известного Вам cpt.Kyte (Евгения Костенко) и Tesak, Hawk и многих ветеранов DW. Много месяцев мне потребовалось что бы разобраться в инструментах создания новых платформ. Путем проб и ошибок я разобрался в почти во всём и научился создавать новые платформы как в датабазе так и редактируя *.dll файлы. Я знаю, что Вы, товарищи мододелы (Иван и Джаф) категорически против, что бы кто то сувал свои руки в Ваше "детище" и тем более против внедрения в игру новых надводных единиц, но всё же я надеюсь на конструктивный диалог.
Наши попытки связаться с вами раз за разом терпят неудачу. Не знаю успел ли поляк Пепе рассказать Вам, а может и выслать мой проект корвета 20385... Если же нет то скажу, что я создал 20385. Да возможно это не лучший вариант корабля который следовало создавать, но его создание было на вдохновении. Признаюсь в некоторых моментах я зашел в тупик и хотел бы небольшой помощи от Вас... Ну и конечно рассмотреть вариант внедрения его в следующий патч... Надеюсь на скорый ответ. Спасибо.

Дружище, ты не создал новый корабль.
Ты взял все готовое от Удалого (платформа которая делалась несколько месяцев), сравнил опцией компаре ДЛЛ файлы, нашел где прописаны номера торпед и ракет из БД. И тупо поменял их на другие номера. ВСЕ. И назвал это созданием новой платформы.


Такую "новую" платформу, я сделаю за 10 минут - из Перри, Бергамини или Удалого.
Для нас, это уже не интересно. Это как говорится пройденный этап.

Бергамини - мы согласились довести до ума только потому, что парни старались сделать самостоятельно этот корабль.
Создавали для него новое оружие, делали 3Д модели, рисовали новую графику станций.

То что делаете вы - никак не укладывается в этот ряд.

Для нас в данный момент, есть более приоритетные цели в плане изменения механики этого сима.
Про тупиковость создания новых надводных платформ - я больше не хочу говорить.
Об этом много было сказано ранее.

Чтобы вы ни старались прилепить на файлы ДЛЛ от корабля - в итоге вы все равно получите тот же Перри, с какими-то небольими девиациями, в сторону улучшения или ухудшения возможностей.
Другого не дано.

[pepe]

In my opinion more surface ships would be good for community.

Main problem is:
DW engine cannot simulate modern naval systems. For example making correct FCR for Perry (which allows to guide single missile in CW mode for each FCR) was very hard task. Vanilla was NOT correct - allowed to launch 6 missiles or more!

Bergamini and Udaloy are NOT even close to this warships in real. Lacking of systems, weapons, and sophisticated battle management systems + information exchange. In DW Link is the same for all ships - no matter is it Bergamini or Skipjack (over half of century diference!)

White and most of Russian community wanna add ultra modern warships (pr. 20385 is NOT commisioned yet) to Russia but forget about potential opponents. For example O.H.Perry in configuration like in DW was in service up to 2003-2005!!! At this time all Perrys had removed MK13 launcher.

If you wanna make ships only for one nation i wonder what kind of scenario you wanna play? Only Russian Fleet maneuvers?

As I wrote above new surface ships would be great idea but not ultramodern big and sophisticated warships. In my opinion DW engine allows to add smaller ships like corvettes, patrol boat or missile fast boats. Because modelling of sonar systems, FCRs with more weapon channels etc. is very limited. We should add smaller ships even without sonars or only with underkeel passive/active sonar.

Some players would like to see in scenarios more support small ships playable like Nanushka, Tarantul or WEST similar ones. With not higher but weaker performance than current playable ships. Current playable should be "major" warships in scenarios because its upper limit (and probably not crossable) of simnavalengine.


Im affraid if you add pr. 203085 no one will make missions with this warship (except you) for the same reasons like Bergamini/Akula III/Seawolf are rare in scenarios. They are rare because all rest ships are not so modern like these ones.


Last thing:
I respect Crazy Ivan & Jaf decission and also i appriciate White ambitions for making something good for DW world community. But in my opinion we should accept limitations of this old game. Making something which will work only in "half" for me doesn't sense.


P.S. I had remorse for persuading C_I to add Sauro and earlier Bergamini. I thought it will be simple "putting this into RA - something like merging 2 modes. In reality it was very hard task for programmist - in fact making these platforms almost from zero

[kyte]

Truth be told, I agree with Pepe. Torpedo boats or small rocket ships (MRK) can significantly diversify the game. It is not necessary to create a cruiser on the pattern of a frigate/сorvette.

[kyte]

Сообщение от CrazyIvan

Чтобы вы ни старались прилепить на файлы ДЛЛ от корабля - в итоге вы все равно получите тот же Перри, с какими-то небольими девиациями, в сторону улучшения или ухудшения возможностей.
Другого не дано.

Привет! С точки зрения простого геймера, платформа пр.20385 получается вполне уникальной и соответствующей прототипу. Есть хорошее ПВО, противокорабельные ракеты и противоторпеды (которых нет ни у кого в игре!) Что не так? Собственно, наши разработчики столкнулись с чисто визуальными эффектами, о помощи в борьбе с которыми и попросили вас, мэтров. Интерфейсы я потихоньку перерисовываю. Да, это будет "перри"-клон, но с другими кнопками. На русском языке. Местами получается даже лучше, чем у "бергамини" (субъективно ). Ну не понравится игрокам - не будут на ней играть. Тот же "бергамини" - за последний год я помню только один раз, когда на нем играли он-лайн. Посты там отрисованы так же, как на "перри". Вооружение реализовано весьма компромиссно. Однако, получается, "берг" - круто, а корвет пр. 20385 - не круто?

[pepe]

Однако, получается, "берг" - круто, а корвет пр. 20385 - не круто?

Ok, but FREM in service: 13
Pr. 20385 in service: 0

Im affraid it will be the same story like with LADA:
- in RA best non-nuclear Russian submarine
- in reality worst one

In my opinion Brgamini was bad choice. Much better would be Maestrale but it was mod from Betasom - Italian community, and no one had a chance to involve this process.

As I wrote above, I was almost sure "importing" Bergamini into RA will take 2-3 hours of work. But the truth is: this warship was made almost from scratch.
Original Bergamini was similar to Udaloy (waepon, ranges, radars FCRs) on different 3D model.
But Bergamini in RA is much more close to real than made by Betasom.
But still far from real Bergamini - like Udaloy in RA is far from real Udaloy

Curently we have 3 different playable warships in game and this is very good - it allows to make scenarios with wider spectrum of time. But in my opinion in DW engine is not possible to make more modern ships like FFG or DDG.

[White]

Сообщение от CrazyIvan

Дружище, ты не создал новый корабль.
Ты взял все готовое от Удалого (платформа которая делалась несколько месяцев), сравнил опцией компаре ДЛЛ файлы, нашел где прописаны номера торпед и ракет из БД. И тупо поменял их на другие номера. ВСЕ. И назвал это созданием новой платформы.


Такую "новую" платформу, я сделаю за 10 минут - из Перри, Бергамини или Удалого.
Для нас, это уже не интересно. Это как говорится пройденный этап.

Бергамини - мы согласились довести до ума только потому, что парни старались сделать самостоятельно этот корабль.
Создавали для него новое оружие, делали 3Д модели, рисовали новую графику станций.

То что делаете вы - никак не укладывается в этот ряд.

Для нас в данный момент, есть более приоритетные цели в плане изменения механики этого сима.
Про тупиковость создания новых надводных платформ - я больше не хочу говорить.
Об этом много было сказано ранее.

Чтобы вы ни старались прилепить на файлы ДЛЛ от корабля - в итоге вы все равно получите тот же Перри, с какими-то небольими девиациями, в сторону улучшения или ухудшения возможностей.
Другого не дано.

Как я вижу Пепе все таки передал вам 20385... Вообще так то это не конечный материал, что бы делать выводы. Еще многое находится в процессе создания в т.ч. дизайн постов. А что касаемо "подставил значения оружия из датабазы"... Опять же это тестовый образец и если было бы необходимо - создал бы Userовское оружие. Над Бергамини говоришь ребята старались? Включи игру и вытрави буксируемую ловушку для торпед. Посмотри как она появляется из воздуха. А знаешь почему? Потому что его создатели не смогли сделать правильно и забили. А теперь открой мой bridge.dll и там взгляни на это. Конечно я не супер-мега-програмист как ты "дружище", но хотя бы сделал, добился результата!

Почему вы не прислушиваетесь к тому, что хотят игроки которые ИГРАЮТ в эту игру? Их от силы осталось 10 -15 человек (я имею ввиду онлайн игроков). Вы работаете над игрой ради собственного интереса тогда как люди уходят потому, что нет разнообразия в игре. Пусть корабли будут клонами друг друга! Если этого хочет народ это благо для них!

[Johnny]

Guys is it too much to ask for a "FINAL - NO NEW FEATURES/BUG FIX ONLY" release.

New features always introduce new bugs, and RA is full of small bugs like the ones I've been reporting...
And in the end many small bugs ruin the RA experience!

[spieler]

Глазам своим не верю, дОжили. Вы все разыгрываете меня сейчас, да?!

[Tesak]

Сообщение от pepe

Ok, but FREM in service: 13
Pr. 20385 in service: 0

Im affraid it will be the same story like with LADA:
- in RA best non-nuclear Russian submarine
- in reality worst one

In my opinion Brgamini was bad choice. Much better would be Maestrale but it was mod from Betasom - Italian community, and no one had a chance to involve this process.

As I wrote above, I was almost sure "importing" Bergamini into RA will take 2-3 hours of work. But the truth is: this warship was made almost from scratch.
Original Bergamini was similar to Udaloy (waepon, ranges, radars FCRs) on different 3D model.
But Bergamini in RA is much more close to real than made by Betasom.
But still far from real Bergamini - like Udaloy in RA is far from real Udaloy

Curently we have 3 different playable warships in game and this is very good - it allows to make scenarios with wider spectrum of time. But in my opinion in DW engine is not possible to make more modern ships like FFG or DDG.

Я думаю красной стороне нужен корабль аля KARA чтобы компенсировать короткое ПВО удалого. Причем учитывая сколько всего изучил White мы можем сделать такой корабль, да нашему сообществу это интересно, однако иван к сожалению против новых кораблей. Что очень жаль.
***
I think the red side needs the ship somethink like "KARA to compensate for the short air defense of "Udaloy". And given how much White has learned, we can make "KARA", Red community is interested, but unfortunately, Ivan is against new ships. What a pity.

[pepe]

Kara class would be very good choice but im affraid its not possible to make cruiser size warships in DW because of game engine limitations

[kyte]

Сообщение от spieler

Глазам своим не верю, дОжили. Вы все разыгрываете меня сейчас, да?!

Привет! А что вызывает удивление?

[spieler]

Привет, kyte!
1. Появление новой платформы - любой, не только НК - меня всё еще способно приятно удивить. При всём уважении к DWX team и их гигантскому труду, я все еще не настолько избалован. Тем более, новую платформу не так просто сделать.
2. Ну это удивление само вытекает из первого: ее - новой платформы - и не будет. Хотя она уже сделана. Не нужна, потому что...
да в общем, аргументы удивили еще больше. Тут и про онлайн, и про клоновость всех модов в любой игре...

Чего-то я недопонимаю, а вот чего - гадай теперь как хочешь.