Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > S.C.S. Dangerous Waters

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02-05-2021, 13:07   #3181
Torpedo 65-76
Sergeant
 
Регистрация: Nov 2019
Сообщений: 200
Цитата:
Сообщение от kyte Посмотреть сообщение
Торпеда с кильватерным наведением 65-76 стала "вундерваффе" - от нее не уйти! Ранее, до 1.50, можно было попытаться обмануть, сбрасывая скорость почти до нуля, но сейчас она прекрасно наводится на встречном курсе!
в предыдущих версиях замечал,что 65-76,если цель резко начинает уклоняться в сторону,при малой дистанции до цели,донаводится сама,тоесть бросает кильват.след цели и идёт в цель.Происходило это с дистанции примерно 500-600 ярдов.Похоже на то,что у этой торпеды есть пассивная акуст. ГСН.Видимо именно для хитрых командиров кораблей.Кстати,таких случаев замечал довольно таки много,так как при проверке триггеров в своих сценариях приходилось очень много стрелять этими торпедами
Torpedo 65-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-05-2021, 22:32   #3182
CrazyIvan
Bugcatcher
 
Аватар для CrazyIvan
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Russia Kursk City
Сообщений: 935
Цитата:
Сообщение от Torpedo 65-76 Посмотреть сообщение
в предыдущих версиях замечал,что 65-76,если цель резко начинает уклоняться в сторону,при малой дистанции до цели,донаводится сама,тоесть бросает кильват.след цели и идёт в цель.Происходило это с дистанции примерно 500-600 ярдов.Похоже на то,что у этой торпеды есть пассивная акуст. ГСН.Видимо именно для хитрых командиров кораблей.Кстати,таких случаев замечал довольно таки много,так как при проверке триггеров в своих сценариях приходилось очень много стрелять этими торпедами
Ничего не поменялось от предыдущих версий.

Никакие дополнительные пассивные сенсоры не были добавлены в эту торпеду.

Магнитный сенсор установлен как главный для детонации торпеды 65-76 (Кит).

Если цель на довольно близком расстоянии до 65-76, то торпеда сдетонирует на этой цели вследствие детектом ее магнитного взрывателя.
__________________
Only the dead have seen the end of the war.
CrazyIvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-05-2021, 23:04   #3183
Torpedo 65-76
Sergeant
 
Регистрация: Nov 2019
Сообщений: 200
Цитата:
Сообщение от CrazyIvan Посмотреть сообщение
Ничего не поменялось от предыдущих версий.

Никакие дополнительные пассивные сенсоры не были добавлены в эту торпеду.

Магнитный сенсор установлен как главный для детонации торпеды 65-76 (Кит).

Если цель на довольно близком расстоянии до 65-76, то торпеда сдетонирует на этой цели вследствие детектом ее магнитного взрывателя.
ну так может в стоковой версии ещё был поставлен акуст ГСН?
Torpedo 65-76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-05-2021, 20:38   #3184
kyte
Северный флот
 
Аватар для kyte
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от CrazyIvan Посмотреть сообщение

Магнитный сенсор установлен как главный для детонации торпеды 65-76 (Кит).

Если цель на довольно близком расстоянии до 65-76, то торпеда сдетонирует на этой цели вследствие детектом ее магнитного взрывателя.
Тогда что происходит здесь? Торпеда доворачивает на цель за милю до следа. Может, не в сенсорах дело?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: torp.png
Просмотров: 23
Размер:	129.2 Кб
ID:	11411  
kyte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-05-2021, 22:55   #3185
CrazyIvan
Bugcatcher
 
Аватар для CrazyIvan
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Russia Kursk City
Сообщений: 935
Не в сенсорах.

Если торпеда начинает отклонятся более чем на + - 1 градус от назначенного курса, значит функция wakefollow определила что след обнаружен, и изменила курс торпеды. Только после этого включается визуальный сенсор, который наводит торпеду на цель.

Функция wakefollow в движке, в некоторых случаях, неправильно определяет пересечение курса торпеды с курсом цели, позади ее кормы.
__________________
Only the dead have seen the end of the war.
CrazyIvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-05-2021, 23:48   #3186
Johnny
Leading Aircraftsman
 
Регистрация: Jul 2017
Сообщений: 24
Exclamation Bug Report

MU-90 Milas Torpedo AI from the Milas Asroc drops into the water and just stays at speed 0, does NOT go anywhere!

Последний раз редактировалось Johnny; 05-05-2021 в 00:15.
Johnny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 07:34   #3187
kyte
Северный флот
 
Аватар для kyte
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от CrazyIvan Посмотреть сообщение
Не в сенсорах.

Функция wakefollow ...
Я бы исправил в доктринах кильватерных торпед (WakeFollow, WakeFollow_AI) минимальную скорость цели, при которой включается терминальная стадия, хотя бы до 3 узлов (см. рисунок). А то в 99% случаев происходит попадание, маневром не уйти, противомер нет...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: torp3.png
Просмотров: 19
Размер:	23.9 Кб
ID:	11412  
kyte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 12:01   #3188
CrazyIvan
Bugcatcher
 
Аватар для CrazyIvan
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Russia Kursk City
Сообщений: 935
Так кильватерный след никуда не исчезает, если платформа снизила скорость или вообще остановилась. Торпеда идет по обнаруженному следу и далее уже срабатывает МАД сенсор в непосредственной близости от цели. Причем тут снижение скорости цели ?
Это ведь не пассивная торпеда которая реагирует на шум - снизила цель скорость, понизился и шум.
Снижение скорости - оно ведь не моментально убирает след.

А визуальный сенсор, нужен лишь для того, чтобы определить в доктрине целевые данные - abs relativebearing tgtcrs ( tgtbrg + 180 mod 360 ) > 90 ) and ( tgtspd > 0 )

тут первое условие такое - если торпеда пересекла курс цели - т.е цель находится под углом более 90 градусов к текущему курсу торпеды. И второе условие - что скорость цели не 0 узлов в момент детекта (исключает наведение на цели которые изначально стоят на месте и никуда не двигаются).


Если эта проверка не проходит, тогда торпеда на 30 секунд выключает вакефоллов функцию.
Через 30 секунд снова включается вакефоллов, и опять происходит проверка - пересекла ли торпеда след (цель более 90 градусов по любую сторону от торпеды).


Но главная ошибка где то в самом движке.
Вакефоллов функция меняет курс торпеды на цель, на некотором расстоянии от цели (в районе 1000 метров), когда торпеда еще не пересекла след.
Вот из-за этого и все эти танцы с бубном, по определению в доктрине пересечения следа.

Кстати, свой ляп, соналисты вот так оправдали (это из USNI справки, к торпеде 53-65К из дефолтной версии):

When this torpedo encounters a ship's wake, it turns and follows the wake to its source. Since the weapon can not always determine the direction of the wake source it doesn't always turn in the proper direction.

Утешили так сказать
__________________
Only the dead have seen the end of the war.

Последний раз редактировалось CrazyIvan; 05-05-2021 в 13:24.
CrazyIvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 12:52   #3189
kyte
Северный флот
 
Аватар для kyte
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от CrazyIvan Посмотреть сообщение
Так кильватерный след никуда не исчезает, если платформа снизила скорость или вообще остановилась. ... Причем тут снижение скорости цели ?
При том, что там условие and. Сейчас сделано ( tgtspd > 0 ), в DW скорость всегда больше 0 и условие в целом выполняется - торпеда наводится. А вот если поставить ( tgtspd > 3 ), то торпеда идет по визуальному сенсору, доходит до точки, где скорость < 3 и не наводится, так как не выполняется условие включения доктрины terminal_home_wake. И торпеда начинает кружить рядом с целью. НО! Стоит цели дать ход 4+ узла - сразу атака и попадание.

Я за то, чтобы у надводников был шанс против кильватерных торпед. Это надо её услышать, классифицировать, успеть сбросить скорость... А если она была не кильватерная, а пассивная? И, даже если она не убила, то придется "зависнуть" на месте. Так что возможность избежать попадания кильватерной торпеды - не панацея.
kyte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 13:32   #3190
CrazyIvan
Bugcatcher
 
Аватар для CrazyIvan
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Russia Kursk City
Сообщений: 935
>>так как не выполняется условие включения доктрины terminal_home_wake.

Это проверяется единожды - только в момент ньютрека, когда визуальный получает контакт на цель. Когда запускается терминальная доктрина, то это условие уже не проверяется.

Тут единственная проблема в том, что наведение на след, работает неправильно (это было описано выше).

То что торпеда бъет в цель при снижении скорости - ничего не вижу тут неправильного.
Поскольку след, никуда не исчезает после сброса скорости. А детонация происходит по магнитному сенсору, когда торпеда проходит рядом с целью.

Возможно, что дефолтно они поэтому и отключили наведение кильватерной торпеды на платформу игрока на надводном корабле. Потому как спастись от такой торпеды, можно только тогда когда торпеда выработает топливо и не доберется до платформы игрока.
__________________
Only the dead have seen the end of the war.
CrazyIvan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 14:36   #3191
GL-ER
Leading Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2019
Сообщений: 27
Раньше от кильваторных торпед помогало крутить петли, сечас только прятаться за нейтралов.

Как-то на предыдущей или более ранней сборке (1.48-1.49) в быстрой миссии от моей 65-76 торпеды ушел авианосец, просто повернув на 90 градусов. При этом торпеда начала крутиться на месте, а потом ушла прямо, т.е. потеряла след.

Сейчас кильваторная торпеда это однозначное попадание, если не уйти за большой транспорт (воспринимаю это как должное).
GL-ER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 15:45   #3192
kyte
Северный флот
 
Аватар для kyte
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Murmansk
Сообщений: 203
Цитата:
Сообщение от CrazyIvan Посмотреть сообщение
Потому как спастись от такой торпеды, можно только тогда когда торпеда выработает топливо и не доберется до платформы игрока.
Поэтому я выступил с предложением. Разумеется, я опробовал то, как это работает.
kyte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2021, 17:43   #3193
CrazyIvan
Bugcatcher
 
Аватар для CrazyIvan
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Russia Kursk City
Сообщений: 935
Цитата:
Сообщение от GL-ER Посмотреть сообщение
Раньше от кильваторных торпед помогало крутить петли, сечас только прятаться за нейтралов.

Как-то на предыдущей или более ранней сборке (1.48-1.49) в быстрой миссии от моей 65-76 торпеды ушел авианосец, просто повернув на 90 градусов. При этом торпеда начала крутиться на месте, а потом ушла прямо, т.е. потеряла след.

Сейчас кильваторная торпеда это однозначное попадание, если не уйти за большой транспорт (воспринимаю это как должное).
Это сделствие добавления магнитного сенсора.
Ранее, торпеда наводилась и детонировала просто по команде терминал хоме, а это подразумевает очень близкое расстояние до цели (что то около 30-ти и менее метров).

Из-за этого, торпеда и нарезала круги вокруг цели - потому что в некоторых случаях наведение работало с погрешностями, и расстояние 30 метров для подрыва по терминал хоме функции не было закрыто.

Сейчас когда добавлен магнитный сенсор (МАД), этот фактор (сближение менее 30 метров), отсутствует.

вот финальная фаза так выглядит
if ( tgtsource $= "mad" ) then {
if ( ( tgtrng < 50 ) and ( tgtsilos > 0 ) ) or ( ( tgtrng < 50 ) and ( abs tgtaob >= 85 ) ) then {
drop
detonate
} endif
} endif

Т.е - если расстояние менее 50 метров, и торпеда удаляется от цели (tgtsilos > 0) или цель переходит в заднюю полусферу (tgtaob >= 85), тогда детонация.
__________________
Only the dead have seen the end of the war.
CrazyIvan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:49.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2021, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot