Reinforse Alert: вопросы - ответы

[Jaf]

Сообщение от LUKNER

Лось на перископной глубине на скорости 12 узлов уже кавитирует.

Если у тебя есть "более правильные" данные - предоставь, поправить не сложно, всего-то константу поменять.

Сообщение от LUKNER

Такая разница в 18 узлов дико бросается в глаза, простите. Но такое разве возможно если рассуждать даже логически?

LUKNER, ты же старый морской волк, а туда же...
Вот вся проблема в том, что если начинаешь "рассуждать логически" со своего дивана о многих вещах не будучи специалистом, то сразу можно опровергнуть многия законы мироздания, т.к. большинство из них далеко неочевидны.

Сообщение от LUKNER

Разница давления, плотности воды в 15 атмосфер (15 кг/см.кв) на поверхность лопасти винта я считаю не может привести к изменению таких физических величин для корабля как скорость при возникновении кавитации с разницей в 18 узлов (!) на перископной глубине и на глубине 500 футов!!!

"Я считаю"? Ну а где тогда твой расчёт?

Давай начнём с физики за 7 класс: Свободное падение тел.
У тебя не вызывает когнитивного диссонанса то, что свободно падающее тело, пролетая расстояние H приобретает скорость V=C*SQRT(H), где C - константа?
Т.е. отношение пройденных расстояний тела в 2-х разных моментах времени равно отношению квадрата скоростей.
Поэтому, если тело, пролетев 5м, приобрело скорость 10 м/с, то, пролетев 50м, оно будет иметь скорость 31,6 м/с.
"Разница в высотах 45м не может приводить к разнице в скорости 21м/с ящетаю." Так?
Тут тебе дали чёткий закон (математически аналогичный вышеприведённому примеру, кстати) - квадрат отношения критических скоростей равен отношению давлений (т.е. глубин).
Поэтому, если у тебя кавитация возникает при скорости 12 узлов на глубине 50 футов, то на глубине 500 футов кавитация возникнет на 30 узлах.
Весь вопрос только в том, что нам нужно так подобрать нашу константу, чтобы, например, на перископной глубине мы имели бы кавитацию не на 12 узлах, а на "правильной" скорости.
А далее по глубине уже всё будет считаться исходя из этих данных.
Конечно, этот закон не отражает все нюансы, но в нашем случае это лучшее, что можно реализовать.
Надеюсь, понятно изложил?

Сообщение от LUKNER

Я так думаю, это мое суждение - не факт

Хорошо, что ты хоть сомневаешься.
А вот многие диванные эксперты просто уверены в том, что им с дивана открывается истина, и не имея ни знаний, ни просто желания разобраться лепят теории одна чудесатее другой, причём разумные доводы или реальные факты как правило не воспринимаются вообще.
Мне, мол, с моего дивана кажется, что самолёты не должны так летать - они же тяжелее воздуха... В общем имею мнение - хрен оспоришь.
Или возьмём Гранат - везде пишут, что на Кондоре он стоял, значит поставьте его туда и всё тут.
Ведь Гранат стартует из 533мм ТА, а у Кондора есть такие ТА, значит его можно туда загрузить - бинго!
И пофиг на то, что там нет физически места для размещения Акации, а без неё что ты будешь делать с этим Гранатом? Сок гранатовый гнать?

Сорян, если кого обидел, просто иногда "Печально я гляжу на наше поколенье..." (С)

[Jaf]

Сообщение от GROHOT

Jaf спасибо за табличку по кавитации. Всё, вроде бы понятно, кроме "3-Gen Spec". Что это в игре?

Сюда поместили лодки "3 поколения" с винтами в насадках и т.п. (Alrosa, LosAngeles III, Type 212, Type 214, Trafalgar, Swiftsure, Amethyste, Le Triumphant)

Сообщение от GROHOT

Вопрос о Charlie-I (670) лишён Вашего комментария. А мне бы очень хотелось его услышать!

Скоро (ну, относительно) выйдет RA v1.50 ;)

[GROHOT]

Сообщение от Jaf

Скоро (ну, относительно) выйдет RA v1.50

За оба ответа спасибо. Особенно за второй. Ещё раз - благодарю за ответы. Люблю когда всё по делу! Жму руку, так сказать!

[GROHOT]

Сообщение от Jaf

Скоро (ну, относительно) выйдет RA v1.50

Многоуважаемые Jaf, а это "скоро" оно какое-то числовое значение имеет?
Ещё раз спасибо за Вашу работу. Благодарность также и в адрес CrazyIvan

[LUKNER]

Сообщение от Jaf

Если у тебя есть "более правильные" данные - предоставь, поправить не сложно, всего-то константу поменять.

Чтобы так точечно применять знания надо принять что платформа игры этому соответствует.

Сообщение от Jaf

LUKNER, ты же старый морской волк, а туда же...
Вот вся проблема в том, что если начинаешь "рассуждать логически" со своего дивана о многих вещах не будучи специалистом, то сразу можно опровергнуть многия законы мироздания, т.к. большинство из них далеко неочевидны.

Я логику и рассуждения вынужден применять там где точные знания, конкретных вещей, не применимы. Я не знаю насколько платформа игры этому соответствует. Это идет от силент хантера: к примеру мы знаем четкий параметр дальность плавания взятый из документа и довольны что сам объект у нас достоверный на все 100%, а что толку от этого если физический мир для таких точностей не устроен: вместо одного расстояния между двумя конкретными пунктами которое мы видим в жизни, в игре они оказываются в 1,5-2 раза больше. Вот по этому и рассуждаю а не зацикливаюсь на чем то одном.

Сообщение от Jaf

Тут тебе дали чёткий закон (математически аналогичный вышеприведённому примеру, кстати) - квадрат отношения критических скоростей равен отношению давлений (т.е. глубин).
Поэтому, если у тебя кавитация возникает при скорости 12 узлов на глубине 50 футов, то на глубине 500 футов кавитация возникнет на 30 узлах.
Весь вопрос только в том, что нам нужно так подобрать нашу константу, чтобы, например, на перископной глубине мы имели бы кавитацию не на 12 узлах, а на "правильной" скорости.
А далее по глубине уже всё будет считаться исходя из этих данных.
Конечно, этот закон не отражает все нюансы, но в нашем случае это лучшее, что можно реализовать.
Надеюсь, понятно изложил?

Я все это прекрасно понимаю. Вы занимаетесь этой игрой давно и вам лучше видно что к ней можно применить а чего нет. И я не тестировал или настолько много играл на разных типах лодок чтобы конкретно выносить решение. Просто наблюдал и сравнивал: Лось на перископе кавитирует 12 уз, 671 Ерш - 8 уз. Это максимальный порог скорости при которой возникает кавитация. Но тем не менее не смотря на кавитацию и не рассматривая в принципе этот эффект лодки разгоняются до максимальной скорости в 30 узлов без проблем! (Может тогда скорость максимальная на перископе должна быть меньше?) Я не корабел и не диванный эксперт. Мне просто КАЖЕТСЯ (перекрестился) что если бы кавитация у Лося при этих условиях была бы на перископе с 23 уз а на Ерше с 18 уз (потому как у него диаметр винта меньше, не зная даже при каких оборотах винтов достигается определенная скорость) все же было бы логичнее чем то что есть сейчас. Я лишь рассуждаю и представляю, не судите строго: если в игру вписать немецкую семерку 40-х годов, то у нее кавитация винта тогда примерно должна возникать при скорости не превышающей 1 узел (что то близкое к 50-70 об/мин) если применить закономерности данной игры?!

Сообщение от Jaf

А вот многие диванные эксперты просто уверены в том, что им с дивана открывается истина, и не имея ни знаний, ни просто желания разобраться лепят теории одна чудесатее другой, причём разумные доводы или реальные факты как правило не воспринимаются вообще.
Мне, мол, с моего дивана кажется, что самолёты не должны так летать - они же тяжелее воздуха... В общем имею мнение - хрен оспоришь.
Или возьмём Гранат - везде пишут, что на Кондоре он стоял, значит поставьте его туда и всё тут.
Ведь Гранат стартует из 533мм ТА, а у Кондора есть такие ТА, значит его можно туда загрузить - бинго!
И пофиг на то, что там нет физически места для размещения Акации, а без неё что ты будешь делать с этим Гранатом? Сок гранатовый гнать?

Сорян, если кого обидел, просто иногда "Печально я гляжу на наше поколенье..." (С)

Я тоже дико извиняюсь что выразил всего лишь мнение. Это мнение игрока, а не специалиста всея подводного кораблестроения и не диванного эксперта который определяет где и в какой игре как должно быть.

P.S. Не помню где вычитал. Но в подводном кораблестроении проблемы связанные с кавитацией стали рассматривать когда лодки стали выходить на характеристики в подводной скорости в 25-35 узлов. Отсюда опять вопрос на логику: для лодок со скоростями в 10-18 уз проблемы кавитации вообще не стояли?

[Рыба]

Сообщение от LUKNER

Чтобы так точечно применять знания надо принять что платформа игры этому соответствует.

Новости (очень старые правда)по нашей игре "Состоялась презентация морского тактического тренажера для курсантов факультета ВМС":
http://www.mil.gov.ua/news/2016/10/0...fakultetu-vms/
А Вы говорите, это же не хухры-мухры, все-таки изобрели первый в мире "подводный човен"

[Jaf]

Сообщение от Рыба

Новости (очень старые правда)по нашей игре "Состоялась презентация морского тактического тренажера для курсантов факультета ВМС"

"Данный тренажер будет способствовать улучшению уровня подготовки будущих корабельных офицеров... Стоит отметить, что создание данного тренажера является результатом сотрудничества факультета военно-морских сил Национального университета «Одесская морская академия» с Военно-морской академией имени Николы Вапцарова (Республика Болгария), представители которой в ходе недавнего рабочего визита в учебное заведение оказали помощь по установке программного обеспечения и инсталляции морского тактического компьютерного тренажера «Dangerous Waters»

Это просто жесть какая-то )))))

[LUKNER]

Сообщение от Jaf

"Данный тренажер будет способствовать улучшению уровня подготовки будущих корабельных офицеров... Стоит отметить, что создание данного тренажера является результатом сотрудничества факультета военно-морских сил Национального университета «Одесская морская академия» с Военно-морской академией имени Николы Вапцарова (Республика Болгария), представители которой в ходе недавнего рабочего визита в учебное заведение оказали помощь по установке программного обеспечения и инсталляции морского тактического компьютерного тренажера «Dangerous Waters»

Это просто жесть какая-то )))))

А на платформе Ил 2 ВВС Украины учится будут?))) Про бронетанковые войска есть мир танков а для спецов варфейс..
А есть в игре возможность графику волн и облаков улучшить?

[Jaf]

Сообщение от LUKNER

А есть в игре возможность графику волн и облаков улучшить?

Вообще то, я их ещё в 2013 изменил.
Это, кстати, отражено в описании изменений "!DWX_RA_1_49_OPFOR_INFO.TXT" (лежит в папке Manual) к RA v1.36 * - Replace clouds texture.
Не кардинально улучшилось, конечно, но там более красиво не сделаешь, т.к. облака у них формируются из одной тучки путём её клонирования с разными размерами.

Графику волн тоже можно поменять, но нужен человек, понимающий в шейдерах V1.1.
Есть желающие - дам материалы.
Да, кстати, можно и всякие эффекты (взрывы там, брызги) как-то более зрелищно сделать.

[Jaf]

Сообщение от LUKNER

P.S. Не помню где вычитал. Но в подводном кораблестроении проблемы связанные с кавитацией стали рассматривать когда лодки стали выходить на характеристики в подводной скорости в 25-35 узлов. Отсюда опять вопрос на логику: для лодок со скоростями в 10-18 уз проблемы кавитации вообще не стояли?

Некоторые данные: