Reinforse Alert: вопросы - ответы

[Torpedo 65-76]

Сообщение от kyte

Легко. Открой в своей игре файл dangerouswaters.ini, найди в разделе [Cheats] строку .Salvolimit 16. Эта строка означает, что AI-противник в одном залпе выстрелит любое возможное количество имеющихся ракет, но не больше 16-ти. Можешь изменить на другую цифру - 2, 5 или 8... А знаешь, зачем было установлено 16? Потому что ПВО кораблей легко отбивает одиночные подлетающие ракеты. Вот со временем и пришли к значению 16.

Ясно,спасибо.

[Рыба]

1) Как отключить компас находясь на мостике корабля или подводной лодки?? Нажимаю Shift+D и ничего не происходит. При этом в 3-D окне он отключается.

2) На Victor-1 и Victor-2 отсутствует звук нажатия кнопок на гидроакустическом и других постах.

3) На гидроакустической станции O.H. Perry FFG и на других надводных кораблях тоже нет звуков контактов в пассивном режиме работы ГАС.

4) Еще вопрос по-поводу громкости активного сонара противника. Как увеличить громкость эту? Помню когда-то он был гораздо громче. Смотрел сюжет про операцию "Атрина" так там главком ВМФ СССР Чернавин рассказывал что что этот звук (активного гидролокатора) был очень сильный и что противник использовал его даже в качестве так сказать своего рода оружия (психологического).

5) Alfa кавитирует на максимальной скорости и вплоть до скорости 32 узла даже на максимальной глубине. Разве это нормально? Кавитация на такой глубине, в данном случае, просто противоречит законам физики. Помнится до того как ей порезали максимальную глубину с 700 м, тогда этого не было. Есть же зависимости (уже рассчитанные таблицы приблизительные) кавитации гребного винта в зависимости от его размера, оборотов (скорости), кол-ва лопастей, давления и температуры водной среды и т.п. Зависимость выражена глубина-скорость, для подводных лодок в среднем для скоростей 45 узлов (макс. значение) эффект кавитации полностью исчезает (примерно) после глубин 220-250 метров. При том как ведет себя лодка в игре сейчас, она бы не смогла функционировать, такая кавитация на всех режимах глубин, очень быстро разрушила бы её гребной винт.
Литература: Н.Е. Жуковский "Вихревая теория гребного винта"; Басин, Минович "Теория и расчет гребных винтов"; "Основы движения подводных аппаратов"; Большаков Ю.И. "Элементарная теория подводной лодки".

[Torpedo 65-76]

Да ну,парни,это не серьезно: попадание в винты торпеды с минного комплекса PMT-1 и такое маленькое время ремонта буксируемой антенны и винтов . Это аркадно как-то что ли.Уж антенна бы при таком попадании уж точно отлетела бы вместе с помещением где она хранится . Рили.
И опять же,как можно отремонтировать оторванное или сильно поврежденное поворотное весло заднего руля не в заводских условиях,тоже не очень понятно.

[Рыба]

Сообщение от Torpedo 65-76

и такое маленькое время ремонта буксируемой антенны и винтов

В масштабах игрового времени нормальное время ремонта как по мне. Буксируемая антенна стравливается далеко от винтов и корпуса корабля, поэтому чего там должно отлетать пол корабля непонятно...

Вон в игре и так хватает багов и несоответствий (писал выше на этой и на предыдущей странице форума), даже с тем же цветом экранов аппаратуры, фотографии многой из которой и видео уже благо есть в свободном доступе.

А с повреждениями вроде так и было всегда, скажите спасибо что есть так, все же какой-то функционал который вносит разнообразие в игру. Тем более аварийный ремонт в море производился давным давно (и довольно сложный) в том числе во времена ВОВ, источники приводил Вам выше. Конечно потом лодка становилась на капремонт в док, но в целях борьбы за живучесть и выполнение боевой задачи, сохранение ее боеспособной, аварийный ремонт имел место быть.

П/С: Считайте что если уж повреждения такие тяжелые, что приводят к полной небоеспособности корабля/лодки, то он уничтожен, что и смоделировано в игре с помощью HP DAMAGE которое в этом случае будет 100%.

[LUKNER]

Подскажите. Установил Винду 10. ДангероузВ даже стимовский - не запускается. А СубКомандер, ФлитКоммандер, 688ХантерКиллер - без проблем! Помогите плиз!

[Torpedo 65-76]

Сообщение от Рыба

В масштабах игрового времени нормальное время ремонта как по мне. Буксируемая антенна стравливается далеко от винтов и корпуса корабля, поэтому чего там должно отлетать пол корабля непонятно...

Вон в игре и так хватает багов и несоответствий (писал выше на этой и на предыдущей странице форума), даже с тем же цветом экранов аппаратуры, фотографии многой из которой и видео уже благо есть в свободном доступе.

А с повреждениями вроде так и было всегда, скажите спасибо что есть так, все же какой-то функционал который вносит разнообразие в игру. Тем более аварийный ремонт в море производился давным давно (и довольно сложный) в том числе во времена ВОВ, источники приводил Вам выше. Конечно потом лодка становилась на капремонт в док, но в целях борьбы за живучесть и выполнение боевой задачи, сохранение ее боеспособной, аварийный ремонт имел место быть.

П/С: Считайте что если уж повреждения такие тяжелые, что приводят к полной небоеспособности корабля/лодки, то он уничтожен, что и смоделировано в игре с помощью HP DAMAGE которое в этом случае будет 100%.

Ну с реальным ремонтом во времена ВМВ может так и было.Но далеко не все можно отремонтировать в море,примеров с кораблями множество,когда они оставались без хода и за ними приходили буксиры,или их тащили в порт другие корабли.В основном то были повреждения винтовой группы или полный выход из строя руля от попаданий торпеды.
Про 100%-ый дамаг я знаю,что он есть в игре,но смущает то,что когда ты видишь что торпеда прилетает точнехонько в винт Перри,и при этом стравлена акуст.антенна,а в экране дамага пишется такой короткий ремонт,вот это реально не понятно.Антенна,она хоть и далеко от корпуса корабля,но она прикреплена к нему в корме,как раз над винтом у Перри.Учитывая многократное усиление взрывной волны в воде(пусть даже у поверхности),антенну вместе с кормой должно оторвать как и не было.
Я просто к тому,что,как по мне,то было бы реалистичнее, если бы в игре при повреждении винтов или рулей их ремонт был бы не возможным или очень долгим,а буксируемую антенну как на лодках так и на надв.кораблях отремонтировать вообще нельзя было.А то получается,если взять тот же онлайн,повредил ты противника в винты,он затихарился,отремонтировался,и снова поскакал как молодой козлик .Это ведь не совсем правильно.Корабль не возможно починить в море до состояния до попадания торпеды.Элементарно он может набрать воду и не выдавать и 20 узлов скорости,а тут вдруг отремонтировался и как новенький.Почитайте про японские крейсера ВМВ,которых таскали на тросе их же систер-шипы по всему тихому океану после всего одного попадания торпеды,и бывало даже что и не в кормовую часть,а в носовую.

[dasOoops]

Сообщение от LUKNER

Подскажите. Установил Винду 10. ДангероузВ даже стимовский - не запускается. А СубКомандер, ФлитКоммандер, 688ХантерКиллер - без проблем! Помогите плиз!

Добрый день!
Именно DangerousWaters не запускается? Или DWX? Для DWX идут библиотеки для Windows8/10. Может, их нужно положить рядом с exe-файлом игры? Или для игры установить параметры совместимости в Windows?

[Рыба]

Графический артефакт или отсутствует какая-то 3D модель... В общем баг какой-то (с другим кораблем то же самое (миссия с Альфой)). Появляется этот артефакт то ли после увеличения скорости кораблями, то ли это противомеры какие-то, например после того как я запустил торпеду недалеко от корабля, у них появились эти артефакты (у кораблей). Возможно это баг конкретно этой миссии, если такое возможно, я не знаю, надо чтобы кто-то проверил еще...
Кроме того в миссии с Альфой когда я торпедирую Лося и попадаю в него мне сообщают: "В нас попали" и Mission Failed. Save миссии-LiraTMP2.zip
:

[pepe]

@Рыба
It's NOT a bug - its NIXIE - visible only when "show truth" is turned ON.
Its made for test reason because NIXIE in DW havent real 3d model. So this object is something like "sphere" where nixie works.

[Torpedo 65-76]

Сообщение от Рыба

Графический артефакт или отсутствует какая-то 3D модель... В общем баг какой-то (с другим кораблем то же самое (миссия с Альфой)). Появляется этот артефакт то ли после увеличения скорости кораблями, то ли это противомеры какие-то, например после того как я запустил торпеду недалеко от корабля, у них появились эти артефакты (у кораблей). Возможно это баг конкретно этой миссии, если такое возможно, я не знаю, надо чтобы кто-то проверил еще...
Кроме того в миссии с Альфой когда я торпедирую Лося и попадаю в него мне сообщают: "В нас попали" и Mission Failed. Save миссии-Вложение 11244
:

Так нарисован имитатор корабля,который буксируется за непосредственно кораблем.У натовцев он называется Никси.Отвлекает на себя торпеды.Боты выпускают их сразу как только чуют что запахло жаренным )).В общем довольно таки эффективная вещь как у ботов,так и у управляемых кораблей.Даже если ты убегаешь от торпеды,она догоняет Никси и сбивается с наводки в сторону на некоторое время,именно за это время корабль может уйти из зоны захвата ГСН торпеды.Вообще,что бы правильно ее применять надо довольно таки много тренироваться на включенной правде,многое зависит от расположения корабля по отношению к этой самой Никси.

[Рыба]

@Torpedo 65-76
Ясно, спасибо, не знал что он ,"NIXIE" так выглядит. Меня смутили эти разноцветные стрелки торчащие под водой и над водой... но теперь все понятно, значит так и должно быть.

@pepe
Now it’s clear what these colored arrows are. Then everything is ok, thanks.

[Johnny]

Сообщение от pepe

@Рыба
It's NOT a bug - its NIXIE - visible only when "show truth" is turned ON.
Its made for test reason because NIXIE in DW havent real 3d model. So this object is something like "sphere" where nixie works.

It's a Bug.
The object is completely unrealistic for a simulation and it's visible even when "Show Truth" is turned off, on stations like Periscope, Bridge (Sub & Ship), Pilot and Infrared!

[Torpedo 65-76]

Сообщение от Johnny

It's a Bug.
The object is completely unrealistic for a simulation and it's visible even when "Show Truth" is turned off, on stations like Periscope, Bridge (Sub & Ship), Pilot and Infrared!

absolutely real to simulate. Torpedoes are pointing at it

[Torpedo 65-76]

Сообщение от Рыба

@Torpedo 65-76
Ясно, спасибо, не знал что он ,"NIXIE" так выглядит. Меня смутили эти разноцветные стрелки торчащие под водой и над водой... но теперь все понятно, значит так и должно быть.

@pepe
Now it’s clear what these colored arrows are. Then everything is ok, thanks.

Выглядит не так,а примерно как торпеда,видимо просто модель еще не нарисована.Кстати,они не действуют против кильватерных торпед

[Johnny]

Сообщение от Torpedo 65-76

Выглядит не так,а примерно как торпеда,видимо просто модель еще не нарисована.Кстати,они не действуют против кильватерных торпед

Yes, in real life it looks like a torpedo.
So in DW looking through the periscope or at the bridge of a ship and seeing that big arch of colorful arrows (even with show truth off) behind any other ship, how realistic is that?
It's not!
It's a bug.

The 3D model of the towed decoy should be the same as the Perry's nixie model.

[Torpedo 65-76]

Сообщение от Johnny

Yes, in real life it looks like a torpedo.
So in DW looking through the periscope or at the bridge of a ship and seeing that big arch of colorful arrows (even with show truth off) behind any other ship, how realistic is that?
It's not!
It's a bug.

The 3D model of the towed decoy should be the same as the Perry's nixie model.

я имел ввиду Никси полностью симулирована в игре.То есть свои функции она выполняет на все 100%.А то что она так нарисована,может и баг,фиг его знает.Меня только смущает немного то,что она очень близко к кораблю,и против торпед с функцией REATTACK бесполезна.Так же наблюдал случай,когда активная торпеда сдетонировала на Никси, взрывной волной задев AI-корабль.Опять же из-за слишком близкого расположения к нему

[Jaf]

Сообщение от Рыба

1) Как отключить компас находясь на мостике корабля или подводной лодки?? Нажимаю Shift+D и ничего не происходит. При этом в 3-D окне он отключается.

Думаю, что никак. Комбинация Shift+D работает только в 3D-окне.

Сообщение от Рыба

2) На Victor-1 и Victor-2 отсутствует звук нажатия кнопок на гидроакустическом и других постах.

Не наблюдаю у себя такого. У кого-нибудь ещё есть такая проблема?

Сообщение от Рыба

3) На гидроакустической станции O.H. Perry FFG и на других надводных кораблях тоже нет звуков контактов в пассивном режиме работы ГАС.

Это стоковый баг. Не знаю можно ли поправить.
Но в процессе настройки новых надводных юнитов был обнаружен ещё один неприятный стоковый баг (это уже стало дурной традицией):
звук на подкильной ГАС (это переделанная вертолётная гидрофонная станция) появляется как только платформа входит в диапазон сенсора, прописанный в БД.
Т.е. получается конкретный чит, когда контакта не видно, но его шум очень хорошо слышен на больших расстояниях и можно отмаркировать его.
Поэтому в v1.49 "выключили" звук на этой станции у новых НК и у вертушек.

Сообщение от Рыба

4) Еще вопрос по-поводу громкости активного сонара противника. Как увеличить громкость эту? Помню когда-то он был гораздо громче. Смотрел сюжет про операцию "Атрина" так там главком ВМФ СССР Чернавин рассказывал что что этот звук (активного гидролокатора) был очень сильный и что противник использовал его даже в качестве так сказать своего рода оружия (психологического).

В файле dangerouswaters.ini увеличь значение параметра
.MaxPingVolume 70

Сообщение от Рыба

5) Alfa кавитирует на максимальной скорости и вплоть до скорости 32 узла даже на максимальной глубине.
Разве это нормально? Кавитация на такой глубине, в данном случае, просто противоречит законам физики.

Каким законам физики это противоречит? Кавитация не исчезает на глубине, просто возникает на бОльших скоростях.
(Другой вопрос - сможет ли лодка развить эти скорости).

Сообщение от Рыба

Помнится до того как ей порезали максимальную глубину с 700 м, тогда этого не было.

Надеюсь, ты не будешь, как некоторые иностранные (да и отечественные) "знатоки", утверждать, что Лира способна нырять на 700м только потому, что у неё титановый корпус.

Сообщение от Рыба

Есть же зависимости (уже рассчитанные таблицы приблизительные) кавитации гребного винта в зависимости от его размера, оборотов (скорости), кол-ва лопастей, давления и температуры водной среды и т.п.

Давай ссылки на "уже рассчитанные таблицы" или номера страниц в приведённой тобой литературе, т.к. я ничего такого там не нашёл.

Сообщение от Рыба

Зависимость выражена глубина-скорость, для подводных лодок в среднем для скоростей 45 узлов (макс. значение) эффект кавитации полностью исчезает (примерно) после глубин 220-250 метров.
При том как ведет себя лодка в игре сейчас, она бы не смогла функционировать, такая кавитация на всех режимах глубин, очень быстро разрушила бы её гребной винт.

Т.е. ты абсолютно уверен, что на макс. скорости у неё не возникает кавитации в рабочем диапазоне глубин?
Я не знаю точно, потому и спрашиваю. Может ты и прав, тогда поправим (а может это только твои догадки).

В стоковой версии кавитация считается через ж... (могу их формулы из движка привести, но лень расписывать), к тому же кавитацию считают для игрока и АИ по-разному (что как минимум странно).
Поэтому мы в движке игры это поправили следующим образом:
Скорость, при которой возникает кавитация (из литературы), изменяется по глубине по закону V=C*SQRT(ABS(h)+33), где h- глубина в футах, а C - некая "константа", зависящая от параметров винта.
Мы разделяем лодки на группы или "поколения" (см. картинку, там сплошными линиями нарисованы значения для некоторых лодок из стоковой DangerousWaters и SubCommand), у каждого из которых C - своя константа.
Лира - лодка 2 поколения.
Да, конечно можно поспорить с "правильностью" этих констант применительно к той или иной лодке.
Возможно, что для Лиры надо задать другой параметр, чтобы у тебя не возникало таких вопросов, но насколько правильно будет это - тоже вопрос.
К нашему сожалению, данные по кавитации винтов ПЛ ещё более закрыты (хотя и попадаются по лодкам второй мировой).

[LUKNER]

Кавитация винта в игре это важный фактор демаскирующий лодку. И здесь не все сделано так как хотелось бы. Лось на перископной глубине на скорости 12 узлов уже кавитирует. Не важно как вы его разгоняете! Хотя в игре это предусмотрено. Что я имею ввиду: если постепенно разгонять, набавляя скорость по 2-4 узла по мере достижения скорости то кавитация наступает на 12 узлах однозначно, если от нуля сразу назначить скорость 10-12 уз, то кавитация доклад идет на 7-9 уз. При резком увеличении оборотов эффект кавитации он может сразу возникнуть даже если формально скорость 0, и с ростом скорости лодки исчезать, может возникать уже в пороговых значениях при максимальных оборотах винта и достижении максимальной скорости лодки: вот здесь и есть роль коэффициентов влияющие на трение и образование газа на лопастях винта, но он не должен так разнится как в игре. (Я так думаю, это мое суждение - не факт) Но все же дико как то что на перископной глубине на 12 узлах у современной лодки с огромным диаметром винта (одно из главных конструкторских решений в борьбе с кавитацией) начинает образовываться воздушный мешок вокруг лопастей, а на 500 футах глубины постепенно можно разогнать до 30 узлов без кавитации!!! Такая разница в 18 узлов дико бросается в глаза, простите. Но такое разве возможно если рассуждать даже логически? Разница давления, плотности воды в 15 атмосфер (15 кг/см.кв) на поверхность лопасти винта я считаю не может привести к изменению таких физических величин для корабля как скорость при возникновении кавитации с разницей в 18 узлов (!) на перископной глубине и на глубине 500 футов!!!

[GROHOT]

Jaf спасибо за табличку по кавитации. Всё, вроде бы понятно, кроме "3-Gen Spec". Что это в игре?
И ещё не по теме. Про 667АТ Вы своё мнение высказали, за что я Вам очень благодарен. Но вопрос о Charlie-I (670), Charlie-II (670М), Chatlie-III (06704) лишён Вашего комментария. А мне бы очень хотелось его услышать! Ещё раз - спасибо за ответы здесь и за работу над игрой!

[Torpedo 65-76]

Здравия желаю,комрады!
Заметил одну вещь - лодки AI так же как и корабли AI уж как-то очень быстро делают ускорения.Не знаю может мне показалось.Имею ввиду ускорения при уклонении во время атаки по ним торпедами,.У кого какое мнение на этот счет?Замечали такое?Так-то корабли,на сколько знаю,очень долго разгоняются,про лодки,к сожалению не компетентен.Но боты-лодки как те Альфы словно,чуть ли ни за минуту на максимальный режим выходят