Reinforse Alert: вопросы - ответы

[Jaf]

Сообщение от Рыба

1) Надписи то одинаковые я тоже так думал, но при стрельбе выходит всегда из ТА только МК-44 (проверю еще позже когда время будет...)
2) На Лире (Alfa) Разве были Корунды (MG-74)?
3)Просьба добавить/вернуть Дельфину (Delta IV) мины...и Шквалы, вроде же они тоже там были!

1) Ты не понял: на Адамсе поставили только МК-44, забыли поменять на складе надпись МК-32 на МК-44.

2) Судя по "некоторым" данным - были, но может найдутся подводники, которые это опровергнут.

3) Судя по "некоторым" данным - их там не было (ну зачем на РПКСН мины и Шквалы?)
Но может найдутся подводники, которые и это опровергнут.

[Рыба]

Сообщение от Jaf

1) Ты не понял: на Адамсе поставили только МК-44, забыли поменять на складе надпись МК-32 на МК-44.

2) Судя по "некоторым" данным - были, но может найдутся подводники, которые это опровергнут.

3) Судя по "некоторым" данным - их там не было (ну зачем на РПКСН мины и Шквалы?)
Но может найдутся подводники, которые и это опровергнут.

1) Ясно.
2) Понятно.
3) "Зачем" это не корректный вопрос, ответ: "потому что они там были/ ну или их там не было", я нашел информацию из ряда источников , что они там были и не только на РПКСН этого класса, но опять же я ничего не утверждаю наверняка естественно.

Сообщение от Hawk2086

.... но всем известно о проблеме "УГСТ". Я помню, что её добавили в игру "для баланса".

....Я хорошо помню, как плюсом RA считался не баланс, а реализм...

Всем добра и спасибо.

Полностью с Вами согласен, и я люблю этот мод и играю в него с самых первых версий, благодаря максимальному приближению к реализму в масштабах этой игры конечно. Да Jaf прав несомненно говоря о том что в игре добиться невозможно максимального реализма, это понятно, но почему бы к нему не стремиться насколько это возможно, тем более именно это одна из главных отличительных особенностей этого мода. Я сейчас даже говорю не о том, какое вооружение и т.п. на лодках, достоверно это мало кому известно, а о том чтобы такие правки не делались в угоду пресловутому балансу, ну в самом деле это же не ММО игра какая-то, да и на войне баланса не бывает.

[Hawk2086]

Еще добавлю. Наткнулся на материал, решил сразу тут его и скопировать.
"Вспоминает командир ПЛ "Б-437" Виноградов И А. одну любопытную ситуацию. Во время одного из учений на СФ они обнаружили американскую АПЛ. Виноградов И.А. решил провести по ней учебную торпедную атаку без выпуска торпеды. Замер дистанции был произведен в активном режиме, на что американская АПЛ резко изменила параметры движения и выстрелила в сторону ПЛ "Б-437" средство гидроакустического противодействия, которое было принято за торпеду."

Вопрос. Почему в нашей игре нет подобного? Имею ввиду "принять за торпеду'? Слишком много "понятного". В то время как в реальности обычно всё непонятно.... По первой частоте в 50 или 60 не стреляют... Нужен профиль. Собственно мы об этом целый дискут вели в закрытой беседе в группе VK. Печально господа. Печально.

Про отсутствие Моссов на Вирджиниях и Сивульфах я вообще молчу... баланс чистой воды. Ну смешно же...

[Jaf]

Я что-то не понЯл, а с чего вдруг за "предъявы" такие чудесные пошли?

Т.е. раньше, когда мод только появился было всё чудесно, трава зелёная, небо голубое

Сообщение от Hawk2086

Я хорошо помню, как плюсом RA считался не баланс, а реализм...

А тут вдруг случилось что-то непоправимое и все ТТХ поменяли на неправильные данные

Сообщение от Hawk2086

западного сообщества, которое обладает недостаточными знаниями относительно данных по вооружению и ТТХ советских-российских подводных лодках.

Откуда такие выводы? Что конкретно стало вдруг так неприемлемо "морским волкам", что аж кюшать не могут?

Мне, например, кажется (или я ошибаюсь?), что с каждым новым релизом мода ТТХ, насколько это возможно, приводятся к более-менее "адекватным".
Конечно остаётся (и немало) нестыковок, но только из-за того, что их исправление достаточно проблематично, т.к. влечёт за собой трудоёмкую переработку как кода, так и доктрин вооружения с появлением (обязательно) множества новых багов, исправление которых иногда простое, а нередко приводит к корявым заплаткам, которых уже и так немало пришито к этому костюму.

Сообщение от Hawk2086

Почему в нашей игре нет подобного? Имею ввиду "принять за торпеду'?

Мы тут причём? Это вопрос к разрабам игры - почемунепредусмотреливотэтуивонтухрень.
Или хотите, чтобы взамен какого-то вооружения мы бы добавили имитаторы с сигнатурой, сходной с торпедой (а не лодкой, как сейчас)?
Мне такие "хотелки" напоминают постоянные просьбы новичков "А почему в моде нет моей любимой лодки/авианосца/самолёта проекта ХХХ, добавти скорее плиз".
Как ни старайся, а из Перри Энтерпрайз не получишь, увы...

Сообщение от Hawk2086

Про отсутствие Моссов на Вирджиниях и Сивульфах я вообще молчу... баланс чистой воды. Ну смешно же...

Их на западных лодках в моде вообще не было изначально - и что-то это не вызывало рвотного рефлекса, а тут смогли некоторым добавить (а это не так просто, как может показаться) и стало вдруг смешно. Мда...

Сообщение от Рыба

Я сейчас даже говорю не о том, какое вооружение и т.п. на лодках, достоверно это мало кому известно, а о том чтобы такие правки не делались в угоду пресловутому балансу, ну в самом деле это же не ММО игра какая-то, да и на войне баланса не бывает

Не кажется, что с логикой тут проблемы?
Ты не знаешь ТТХ, но просишь их не делать такими, как сделано.
И конкретно какие "такие правки" тебя не устраивают?
Мы сделаем тебе реальные ТТХ, и куча народа будет просить всё вернуть, т.к. играть (а это всё же игра) будет невозможно/неинтересно потому что ты никого не услышишь, т.к. у тебя ГАК глухой, не убъёшь, т.к. у тебя УГСТа нет, а УСЭТ слепой и без провода, а тебя будут слышать, т.к. ты "ревущая корова" и убивать, т.к. ADCAP это тебе не Физик (не говори только, что у тебя есть Водопад/Вьюга - у тебя целеуказания-то нет, т.к. нутыпонил). Это, конечно, шЮтка, но в каждой щЮтке...

Ну и касательно Гранатов - ответ какой-то будет или главное прокричать, а там хоть не рассветай?

(что-то многабукоф вышло, не обижайтесь если чо :)

[Hawk2086]

Извиняюсь заранее, но я не умею "цитировать". Эти навыки остались где то в 200-х годах.
Услышал Jaf ваше мнение. Подчеркну лишь то, что всё сказанное - это моё личное мнение, а не мнение нашего русскоязычного сообщества.

Что касается Моссов. раньше мол их не было. Согласен. Их не было. Вы реализовали. Молодцы. Но знаете поговорку "делаешь - делай хорошо".
Моссы были урезаны на топ-платформах искусственно. Это же факт верно? Верно. Так о чем мы говорим вообще? Я говорю о том, что если сделали Мосс - то дайте его всем у кого он должен быть. А вы говорите - "сделали - и на этом спасибо...". Нет друзья. Так дела не делаются.
То ли в Дискорде то ли на сайте была открытым текстом названа причина отсутствия их на топах - "Баланс". Занавес.

"а тут смогли некоторым добавить и стало вдруг смешно. Мда..." - Вы изменили баланс. Изменили его кардинально.

Я поддерживал этот мод всеми руками. И наверное пишу сейчас потому, что желание поддерживать осталось. Я предлагал (давно правда) "донатить" Ивану и разработчикам, ради реализации достоверных идей. Я предлагал чуть ли не реальное ЗП для Ивана. непомню правда ему лично или через других (давно было).... Сейчас же смотрю и мне грустно... Очень грустно...
Начало было великолепное. Середина тоже. Сейчас Пепе вас забалансил своими "тестами" )))
Без обид )))

[Torpedo 65-76]

То что приняли имитатор за торпеду это скорее всего от недостатка акустической картины имитатора,тупо не знали как он звучит,обкакались,подумав что торпеда какая-то сверхновая,и всего лишь )

[Torpedo 65-76]

Hawk, не согласен с тобой,что добавив Моссы мододелы изменили баланс кардинально,учитывая с колько ТА внутренних и внешних у Акул,и других российских лодок.Даже вонючка та самая дизелючка имеет их 6.Да и баланс тут нафиг не нужен.Они сделали Моссы,сделав тем самым игровой процесс интересней и еще более реалистичней.Ну если в реальности есть имитаторы у Сиульфа и Вирджинии,то конечно и им не плохо было бы их прикрепить как-нить,что уж там говорить

[Torpedo 65-76]

[QUOTE=Hawk2086;145796]Извиняюсь заранее, но я не умею "цитировать". Эти навыки остались где то в 200-х годах.

там кнопка в нижнем углу сообщения

[Рыба]

Сообщение от Jaf

Не кажется, что с логикой тут проблемы?
Ты не знаешь ТТХ, но просишь их не делать такими, как сделано.
И конкретно какие "такие правки" тебя не устраивают?
Мы сделаем тебе реальные ТТХ, и куча народа будет просить всё вернуть, т.к. играть (а это всё же игра) будет невозможно/неинтересно потому что ты никого не услышишь, т.к. у тебя ГАК глухой, не убъёшь, т.к. у тебя УГСТа нет, а УСЭТ слепой и без провода, а тебя будут слышать, т.к. ты "ревущая корова" и убивать, т.к. ADCAP это тебе не Физик (не говори только, что у тебя есть Водопад/Вьюга - у тебя целеуказания-то нет, т.к. нутыпонил). Это, конечно, шЮтка, но в каждой щЮтке...

Ну и касательно Гранатов - ответ какой-то будет или главное прокричать, а там хоть не рассветай?

(что-то многабукоф вышло, не обижайтесь если чо

Jaf, да какие обиды, мы же просто ведем обсуждение нашего любимого мода... Вообще получился какой-то спор конечно на пустом месте. Я ничего не утверждаю и тем более не требую, просто поделился своими соображениями на эту тему. На счет Гранатов, это скорее вопрос был, а не какая-то там предъява, - не знаю были или нет, - я поделился своими источниками, вы и Hawk2086 своими, - довольно авторитетными конечно. Возможно там их и не было, по крайней мере такое допущение вполне возможно.
А вообще по-поводу что что-то в моде не устраивает, ну были такие периоды конечно от версии к версии, но должен признаться, что как раз эта версия мне очень нравиться и очень даже устраивает. Лично я например получил ответ на свои вопросы, так что спасибо за обсуждение данной темы.

P/S: Проекты представленные в игре, далеко не все "ревущие коровы", тот этап Советский Флот прошел в 70-х годах. Хотя да, лично я не против и "ревущих коров", новых лодок первой половины холодной войны (всяких там "Ноябрей", "Янки" и т.п. ) .

[Torpedo 65-76]

Парни,а реально российский корабль корвет проект 20380 управляемым реализовать в игре?Там у него вроде как антиторпеды есть.Был бы весьма таким харизматичным корабасом

[Hawk2086]

Сообщение от Torpedo 65-76

Hawk, не согласен с тобой,что добавив Моссы мододелы изменили баланс кардинально,учитывая с колько ТА внутренних и внешних у Акул,и других российских лодок.Даже вонючка та самая дизелючка имеет их 6.Да и баланс тут нафиг не нужен.Они сделали Моссы,сделав тем самым игровой процесс интересней и еще более реалистичней.Ну если в реальности есть имитаторы у Сиульфа и Вирджинии,то конечно и им не плохо было бы их прикрепить как-нить,что уж там говорить

Я имел ввиду что если добавляете Моссы то добавлять их надо всем соответствующим платформам, а не урезать Сивульф со словами "он и так крут". Баланс нарушен именно в этом. Смешно и глупо получается, ведь в обороне, тот же Лось теперь не уступает Вирджинии... Из за Моссов.

[Jaf]

Нет, мистер "вице-адмирал", давай уж теперь по Гамбургскому счёту.

Ты написал:

Сообщение от Hawk2086

Я хорошо помню, как плюсом RA считался не баланс, а реализм... Но где же он? Начало было великолепное. Середина тоже Сейчас же смотрю и мне грустно... Очень грустно...

Я спросил: "Что конкретно стало вдруг так неприемлемо?"
На что опять вижу бла-бла про Моссы не у всех...
Это и есть то, что ВДРУГ поломало весь реализъм в игре?

Сообщение от Hawk2086

Моссы были урезаны на топ-платформах искусственно. Это же факт верно? Верно.

Сам себе придумал факт и сам же его возвёл в истину.
Всем же в мире известно, что в России младенцы водку пьют? Факт!
Если ты так уж радеешь за реалистичность, то MK-70 MOSS были только на Огайо (насколько я знаю). Правда категорично утверждать не буду, т.к. наверняка сейчас напишут, что а вот в ColdWaters они стоят на Волке, всех Лосях, Скипджеке, Пермите, позднем Стёржене и Нарвале, значит так оно и есть.

Сообщение от Hawk2086

если сделали Мосс - то дайте его всем у кого он должен быть. А вы говорите - "сделали - и на этом спасибо...". Нет друзья. Так дела не делаются.

А я тебе говорю, что с такими хотелками обращайся туда, если тебя не устраивает вариант "сделали - и на этом спасибо", потому что другого выбора нет. Всё что возможно сделать быстро - делается, остальное добавляется/изменяется по мере возможностей.
Ты знаешь, "всех, у кого он должен быть"? Напиши, покажи авторитетную переписку с американским подводником.
И до кучи: а что ж ты не упоминаешь про СГАПД у других стран, ведь они не только у России и США есть. Так что тут до реализъму, как до Альфы Центавра.

Сообщение от Hawk2086

Часто, вижу, как игроки из российского сообщества пишут Ивану И Пепе о тех или иных моментах игры, требующих изменения. Но все их усилия и "добрая воля" упираются об стену и не понимание...

А я вот, например, вижу, что игроки постоянно пишут "А чё вы не добавите 1134/20380/20385/20386, был бы весьма таким харизматичным корабасом". А на обоснованный отказ реагируют, как дети в магазине игрушек, которым не купили кораблик.

Давай конкретные примеры того, что "те или иные моменты игры" необоснованно проигнорированы.

А вообще лично у меня сложилось мнение (конечно неправильное), что у вас там в сообществе "борзый патриотичный молодняк" (в хорошем смысле) никак не может смирится с тем, что у них не получается пыщ-пыщ с полпинка навалять нашими реалистичными (которые оказывается совсем не такие реалистичные, как хочется) суперракетами/суперторпедами супостату (к тому же ещё и польскому), что вызывает массовое бурление говн (которое, к сожалению, уже сюда докатилось).

Что вас КОНКРЕТНО не устраивает из того, что делает Пепе?
Только, пожалуйста, конкретные факты того, что по его рекомендациям изменено не так, как вам бы хотелось.

[Jaf]

Сообщение от Рыба

На счет Гранатов, это скорее вопрос был, а не какая-то там предъява

Это замечание не к тебе было, а как раз к тов. Hawk2086, т.к. его заявление я воспринимаю именно как предъяву: "Вы, типа, нихрена не знаете, а берётесь делать, не спросив советов у настоящих авторитетов, которые, конечно секретов не выдадут, но про ТТХ реалистичные расскажут, зуб даю"

[Рыба]

Сообщение от Jaf

Если ты так уж радеешь за реалистичность, то MK-70 MOSS были только на Огайо (насколько я знаю). Правда категорично утверждать не буду

Тоже читал, что MOSS ставили американцы только на свои SSBN. Так может убрать их с ударных многоцелевых?


#139 - Mk57 MOSS

Type: Decoy (Expendable)

Diameter: - Launch Speed: - Range (anti-sub): 1 nm Sub PoH: 30 8'2:

Weight: 450 kg Target Altitude: - CEP, Surface (nominal): -

Burnout Weight: - Target Speed: - CEP, Land (nominal): -

Signature Type Front Side Rear
Passive Sonar, VLF (0-1000 Hz, 200 Hz Center Frequency) 125,00 dB 126,00 dB 127,00 dB
Passive Sonar, LF (1-5 KHz, 3 KHz Center Frequency) 95,50 dB 96,00 dB 97,00 dB
Passive Sonar, MF (5-10 KHz, 7.5 KHz Center Frequency) 87,50 dB 88,00 dB 89,00 dB
Passive Sonar, HF (10-500 KHz, 20 KHz Center Frequency) 79,00 dB 80,00 dB 81,00 dB

Submarines:
-SSBN 616 Lafayette (United States - 1981)

-SSBN 627 James Madison (United States - 1981)

-SSBN 640 Benjamin Franklin Ilmgroved Lafayette Classl (United States -
1981)
-SSBN 640 Benjamin Franklin Ilmgroved Lafayette Classl (United States -
1981)
-SSBN 726 Ohio (United States - 1982)

-SSBN 726 Ohio (United States - 1988)

-SSBN 734 Tennessee |Ohio Classl (United States - 1989)

[Torpedo 65-76]

ну да,а тож американцы будут всем на лево и на право кричать,что у них MOSS-ы на всех лодках.Так то лодки одни из самых секретных видов вооружения,а их вооружение и подавно

[Рыба]

В процессе создания и теста миссии нашел баг с Джульеттой, с её ракетами SS-N-3a. Ракеты не видят цели в дефолтном режиме (mode 0) по атаке snapshoot (ну или через быстрое меню тоже). Просто пролетают мимо заразы.

Прошу помощи, может я чего просто неправильно делаю... По сценарию хотел использовать именно эти ракеты с меньшей дальностью (для хардкора так сказать )) ) и атаковать цель на низких высотах для преодоления ПРО (ордер охранения линкора Нью-Джерси, миссия по мотивам Вьетнамской войны (67-68 год)). Джульета в миссии находится под контролем игрока...

[CrazyIvan]

доктрина для шаддока

[Рыба]

Сообщение от CrazyIvan

доктрина для шаддока

Спасибо! Потестил в разных режимах, всё работает теперь отлично!

[GROHOT]

Я понимаю, что и без меня хватает умников...но...
А 667АТ реально сделать? Внешняя модель нужна, конечно, а остальное, вроде как, можно взять из имеющихся лодок. Их 3 штуки было. Конечно мало, но и не 685, который один всего. Да и 945 с 945А по две лодки. Они интересные, кто бы спорил, но 667АТ тоже весьма и весьма. Впрочем это лишь мысли в слух. Иван или Джаф могут на мой бред не отвечать. В любом случае - спасибо за мод.

[Jaf]

Сообщение от GROHOT

Иван или Джаф могут на мой бред не отвечать.

Вот тут ты как раз не прав АБСОЛЮТНО.
Твой вопрос - не бред, а вполне себе предложение по улучшению (я надеюсь) игры.
И единственный, кто может ответить тебе (в практическом смысле) на этот вопрос это именно Иван.
Остальные могут только привести свои аргументы "за" и "против" (которые могут повлиять на решение Ивана).

Ну а мне хоть и обидно, что ты меня вычеркнул из обсуждения, но свои 2 копейки я вставлю, уж извини :)

В большинстве случаев такие просьбы являются результатом того, что человеку уже несколько приелось всё и просто хочется чего-то новенького (тем более, что добавлять ещё можно много чего).

Но тут как раз и возникает вопрос: а для чего необходимо вводить в игру юнит ХХХ, что он привнесёт нового/интересного???
Просто ради того, чтобы один человек (которому этот ХХХ нравится так, что он аж спать не может) погонял на нём разок-другой и через неделю написал бы "а давайте добавим лодку-мишень пр.690, классная лодченция".

Cейчас в игре имеется достаточно много управляемых лодок и добавление ещё одной, не отличающейся от них чем-то кардинально, не является первоочередной задачей.
Тем более, что всё новое делается на основе 4 типов лодок с невозможностью кардинального изменения кол-ва их ПУ (про кораблики я вообще молчу).
В движке игры остаётся немало багов, требующих исправления, на которые и тратятся основные усилия.
Ведь для игроков главное (как мне кажется) - "чтобы всё работало правильно", а не "чтобы были представлены все проекты".
Поэтому введение новых юнитов - задача второстепенная (в лучшем случае).
Иван может взяться за неё, если в данный момент не решается более важная/необходимая задача (или если эта задача пока отложена из-за отсутствия идей по её реализации) и если добавление этого ХХХ ему самому будет интересно в том смысле, что это добавит что-то новое (а не просто новую управляемую 3d-модельку).

Теперь, что касается 667АТ.
Нисколько не отрицаю, что она "весьма и весьма интересна", но так ли необходимо её добавление? Что нового она привнесёт в игру?
Есть Akula-I c аналогичными возможностями по применению Гранатов.

Но это моё личное (возможно и неправильное) мнение.
Никому не запрещается высказывать свои предложения (желательно аргументированные), но не надо обижаться, если их не принимают.
Не исключено, что когда-нибудь и это предложение будет реализовано.