Показать сообщение отдельно
Старый 10-04-2007, 15:50   #30
FilippOk
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 46
_

Цитата:
Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
Эта... вы уже не первые от кого я слышу (читаю) что-то вроде "Не только убали серп и молот но и (!) сделали белую звезду!!!!!!". То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом.
Я не знаю, с чего ты взял, что возмущает только цвет. Я кажется, ясно сказал, что убрали и как заменили, и про серп с молотом пояснил...
Нет, конечно, возмущение вызывают оба факта.

Цитата:
Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
У меня сразу возникает вопрос: а вы оригинал-то знамени давно видели? Тот, что над рейхстагом реял? Она там на самом знамени БЕЛАЯ! Вместе с молотом и серпом. Прямо с 1945 года.
К счастью, всё же нет. Она там жёлто-золотистая. Само Знамя Победы - красное, на нём расположены жёлто-золотистого цвета звезда, серп и молот, и более светлая надпись: "150 стр. ордена Кутузова II ст. идрицк див.", и ниже неё "79 с.к. 3 у. а. I б.ф." (150-я стрелковая дивизия, ордена Кутузова II степени Идрицкая дивизия 79-го стрелкового корпуса 3-й Ударной армии 1-го Белорусского фронта).
Так же у Знамени была оторвана нижняя кромка - полоска длиною 73 см. С обратной стороны - белая цифра "5" (номер знамени).
Прошу ознакомиться с изображением Знамени Победы.
Более детально: Фотография Знамени Победы в Центральном музее Вооруженных Сил.
А то вдруг кто Знамени Победы ни разу в жизни не видел и в этом музее не был.
Здесь ещё раз о законе, что и почему, плюс неплохие фотографии Знамени.
Красный - цвет крови, силы, и борьбы, золотистый - цвет огня и чести.

Об истории Знамени Победы рассказано много. Но мало кто знает, что Мелитон Кантария, водружавший Знамя, каждый год, пока сил хватало, в день Великой Победы приходил в Центральный музей Вооруженных сил. Смотрел на Знамя Победы, молча отдавал честь и покидал музей.

Вообще накануне Берлинской наступательной операции было изготовлено два бархатных полотнища, их вручили политотделам 8-й гвардейской и 5-й ударной армий. Считалось, что войска именно этих объединений, наступающих с запада, первыми войдут в Берлин. Однако пробиться там не удалось, с запада Берлин оказался исключительно хорошо защищён.
В результате первыми ворвались в Берлин наступавшие севернее соединения 3-й ударной армии генерала В.И.Кузнецова.
Тогда Военный совет этой армии принял решение: передовой отряд бойцов должен водрузить флаг над рейхстагом. Были изготовлены... аж ДЕВЯТЬ специальных знамен. Их вручили каждой из 9 дивизий, входивших в состав 3-й ударной армии.

Бои за Рейхстаг разгорелись рано утром 30 апреля. Здание канцелярии обстреляли миномётами, и отряды пошли вперёд при поддержке крупнокалиберными пулемётами, а по окнам били вообще сорокопятками. Однако, в само здание войти было очень сложно, сопротивление было отчаянным, немцы, не имея орудийной поддержки, вынужденно забаррикадировались в здании.
Лишь во второй половине дня наши ворвались в здание. Начались жаркие схватки за каждый этаж, за каждую комнату, за лестничные переходы и главное фойе. Были там и потери, конечно.
Подробнее про бой за Рейхстаг и водружение знамени, пожалуй, вам расскажут здесь.
Наконец, уже поздним вечером над крышей Рейхстага подняли красный флаг, а вслед за этим было поднято еще два. Флаг N 5, который и стал Знаменем Победы, водрузили разведчики 756-го стрелкового полка сержанты М. Егоров и М. Кантария, которых прикрывали их однополчане лейтенант Берест и ст. сержант Сьянов. Это произошло в 21 час 50 минут.
А вообще над рейхстагом во время штурма было поднято около 40 различных знамен. Кроме того, красные стяги были установлены на многих ключевых объектах Берлина: на ратуше, здании гестапо, имперской канцелярии, на Бранденбургских воротах и т.д.
Сейчас Знамя хранится в Центральном музее Вооруженных сил.

================================================== ==================================================

Меня спросят: как же так, мы сто раз видели Знамя на ч.б. фотографиях, звезда была белая, и там не было надписей!! Увы, это так. На знаменитом фото «Знамя Победы над Рейхстагом» запечатлены совсем не Егоров и Кантария.
Снимок был сделан по заданию Фотохроники ТАСС фотохудожником Евгением Халдеем 2 мая 1945 года. К этому времени Знамя, установленное там изначально, уже увезли в Москву.
Все дело в том, что после водружения красного победного знамени над поверженным Берлином не было сделано ни одного профессионального фото этого развевающегося стяга. Выяснилось, что имеется только один снимок знамени над Рейхстагом, сделанный с самолета, а потому на общем плане мелкий и не выразительный.
Знамя с серпом и молотом, запечатленное на фотографии, Халдей привез с собой. По воспоминаниям Халдея, он попросил портного Израиля Кишицера сшить три флага из красных скатертей. Серп, молот и звезду Халдей вырезал сам из белой ткани. Надписей на нём, конечно, уже не было.
Как это происходило, он вам расскажет сам.

Хотя строго говоря, Знамя Победы, водруженное Егоровым и Кантария... не было первым красным знаменем над Рейхстагом.
30 апреля 1945 года в 22:40 бойцы 171-й стрелковой дивизии капитан Владимир Маков, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин водрузили свое знамя на скульптурную композицию «Германия». Это знамя не сохранилось до наших дней.
FilippOk вне форума   Ответить с цитированием