Бесславный конец Знамени Победы.
 

Детально - здесь.

Коротко: Госдума снова приняла Федеральный закон "О Знамени Победы" в редакции, ранее уже отклоненной Советом Федерации.

Вводимый новым законом официальный символ Знамени Победы - это прямоугольное полотнище красного цвета, на обеих сторонах которого изображена пятилучевая звезда белого цвета на манер звёзд американского флага. И всё. Серп и молот убран. Согласно своему статусу, Символ может использоваться во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы.

Законопроект поддержали 332 депутата - за и 99 - против.
Список голосовавших, приведенный у Алксниса.
Ну ладно Говорухин проголосовал "за".
Ну Розенбаум тоже тот ещё лысый сидр - тоже "за".
Но Кобзон-то как смог выставить себя такой продажной женщиной...

Ну вот не суки, а?
Ну что ж вам не сидится в своей думе, неужто других проблем, кроме знамени нет? Кому мешает серп и молот на знамени, которое водружали над побеждённым чудовищной ценой Берлином наши предки?
В далёком Якутске - и то протестуют.
У нас - тишина, никому оно не надо.
Под этим знаменем воевали и гибли за Родину наши деды и прадеды. Это их знамя, их символ Победы. Не наше поколение под ним воевало, и не нам его менять.
Ладно хоть, дед мой не дожил, не увидит этого убожества и идиотизма...
Какой к чертям Памятник Освободителю!! Да кому он нахрен сдался, если уж даже на самой Родине Освободителя из истории и знамён дедов делают мусор... на американский манер.
Грустно, господа. Грустно и противно.
И очень, очень хочется, чтобы каждый из тех, кто там, наверху, делает всё это с моей страной, расплатился за каждую бездумную подпись и свинство. По самой капитальной ставке.


Берег мой, покажись вдали
Краешком, тонкой линией
Берег мой, берег ласковый
Ах, до тебя родной, доплыть бы
Доплыть бы хотя б когда-нибудь...
(с)Кобзон, сволочь...

Серпа и молота на символе Знамени Победы у нас нет уже 11 лет.

Нововведения этого законопроекта - изготовление копий Знамени (раньше их не было) и переиначивание символа Знамени (якобы соотношение сторон изменилось с 2:1 на 3:2, а звезда стала белой).
Мне лично это кажется дикостью, хотелось бы почитать сам законопроект.

Сволочи!
 

Да не совсем тишина.
Просто по сквадовым форумам расползлась реакция.
http://www.14tbap.ru/showthread.php?t=4673
Хотя с кем, в реале не разговариваю, все понять не могут, НАЙУХ!!!
На сате ЕР таких на них помоев вылили, шо они закрыли нах у себя эту ветку форума.
Кобзон ссука, а как пел "День победы". ИУДА!:168:
А Третьяк? Для галочки офицером был?
С Грызловым все понятно. ГБшный перевертышь.
Для него Чубайс более святее, чем эта реликвия.
(Из выступления на ТВ после покушения на рыжего:
"И как у них рука поднялась?
Какое КОЩУНСТВО!")
Блин! Под стулом.:168:
На божничау рыжего посади и целуй его в карий глаз.
Розенбаум давно известная проститутка.
Помню в 1986 он отказался от Одесского цикла песен.
Когда его на ТВ выпустили на 1 канал.
Сам сидел и смотрел это его выступление , как он со сцены открещивался:
Я не я , хатат не моя, это под меня косили.
Это не мое.
Через 10 лет, все с точностью до наоборот.
Медаль Сутулова себе за этот цикл повесил.
Уверен, что это им зачтеться ТАМ! Когда с предками погибавшими под этим знаменем встретятся. ТАМ и ответят. Тут с них, как с гуся вода.
Вытерли ноги о реликвию, как о тряпку, и дальше не задумываясь.
Не знамя Победы, а какой то китайский флаг не доделанный.
У них и то, звездей поболее будет.
Ешоб в голубенький перекрасили, под свою ориентацию. ПИДОРЫ!:168:
Ну ни чего святого в душе у ублюдков.
Отрезать этим серпом яйца им, и молотом их по наковальне, в смятку.:132:
Жаль что уже расплодились, не поможет.:(

ПСЫ: Простите их ветераны, неразумных...
Такой плевок ВАМ в душу.

"ПРЕВЕД!!! МЕДВЕД":168:

Убрали бы уж совсем эти звёзды, если глаз не терпит. Зачем их белыми то делать. Не было в России никогда такого символа. Прав FilippOk, получается, в очередной раз лизнули задницу америке.

Законопроект: http://www.consultant.ru/online/base...se=PRJ;n=48786 , внешний вид:
Чтоб голосовавшим "за" обикалось.

А президент вето не наложил?
 

А у нас об этом молчат.
Только сегодня случайно узнал :(
Почитал оный пункт законопроекта...
Слов нет... :168:
А о реакции президента что-то известно?

ИМХАю, шо это пиарщики спецательно сделали...
Других причин такое творить не вижу.:rolleyes
Путин не подпишит, и все кланяются...Ай да молодца, ай да царь батюшка!:ku
Не понятно на ИУХ это надо. Иль он балотироваться собрался еще на один срок?
На свтынях и реликвиях ГРЕШНО пиар делать...:84:
Аукнится, так, что мало не покажется.

Теперь гробокопательная Эстония, скажет:
Идите в жопу со своими мемориалами и погребениями, вы об свои то святыни ноги вытираите, и еще нам будите указывать, что нам делать на нашей земле?

Депутаты в очередной раз показали свою глупость. У Знамени Победы нет конца, тем более бесславного, как заявлено в теме. Каким бы его депутаты не пытались принять, пусть это даже очень известные и популярные люди в стране, Знамя уже вошло в Историю, оно не может быть уничтожено, его не вычеркнуть из памяти людей, не смыть с фотодокументов. Серп и молот будут такой же неотъемлимой частицей Истории, как и свастика, как и ныне государственный триколор, под которым, между прочим, воевала армия Власова и прочих предателей Родины, перешедших с оружием на сторону врага. Что же госдума не запретит и этот символ, опозоренный на всю Историю тоже? Серп и молот не смогут убрать с государственных наград того времени так же, как и с пилоток пацанов ушедших со школьной скамьи на фронт, как бы этого не хотелось нынешним власть придержащим. Они, наши предки, воевали под этими символами, под этими знаменами, под этими цветами и тут уже ничего не перепишешь. Тогда давайте предложим думе такую штуку: признать взятие рейхстага случайным, а воодружение незаконного знамени ошибкой, т.к. данное знамя не соответствует Знамени Победы, утвержденным госдумой 06.04.2007.
И последнее, интересно, за какое знамя голосовали эти козлы? Знамя победы над кем? Вероятно в будущем и будет использоваться при очередной победе знамя, определенное в законе, принятом госдумой от 06.04.2007.

Козлы, одно слово, все эти слуги народа.....
В топку их всех или на один пароход и торпеду в борт...

Уроды >: (

ппц в ахуе

бля...клоуны сцуко...

"Ну ладно Говорухин проголосовал "за"."

Как раз от Говорухина меньше всего ожидал. Как личность для меня он умер.



P. S.
"И хотя мы живыми до конца долетели,
Жжёт нас память и мучает совесть - у кого? У кого они есть."
В. Высоцкий

Да там видишь ли какая штука... Путин этот проект и двигал, собственно. И изначально заявлял о его поддержке.
В первом чтении проект не прошёл, его стопнуло некое Вето.
Чтобы это Вето преодолеть, нужны были голоса большинства в Думе.
Ну так вот они, эти голоса, получите, список выше.
Т.е. вето преодолено, и дальше проект закона после подписи Президента становится законом. Если Путин изначально его поддерживал - как думаешь, подпишет или нет? :84:
И будет теперь у нас красная такая тряпочка с белой звёздочкой Знаменем Победы в Великой Отечественной Войне 1941-1945гг.
Позорище, мать-перемать. :168:

От этой думы никакой пользы нет. П...ры одни, сцуки.
Под них под каждого надо хотя бы по куриному яйцу подложить, хоть циплят высиживали бы. И не пришлось бы у амерекосов окорочка покупать)))

Проект Единоросы вынесли, а они без ВВП и чихнуть не могут. Я бы вообще хотел посмотреть на того чудака, которому вообще пришла сама идея трогать святыню!!! Не говоря уже о том, кто это развил и провел!!! Мля, ну неужели у нас все так суперски, что больше нечем занятся? Такими темпами действительно придем к тому, что Рейхстаг взяли случайно, при активной поддержке союзников во главе с (афро-?)американцем.
Слов нет, и эмоций не хватает....:168:

Историю все равно не переписать. Знамя Победы было утверждено в сорок пятом Егоровым, Кантария и взводом, которым их поддержал огнем. Там ребята голосовали огнем и точку на этом поставили. Так что дума тут опоздала на всегда, да и способна она только на кляксы. Вообще-то такие вещи, связанные с Историей, надо выносить на всенародный референдум, если кому то неймется. Глядишь, и госглупость можно будет поправлять своевременно.

Такими темпами круша и ломая продажную девку историю можно вообще то дойти со сакральной для русского человека фразы "А ведь царь то не настоящий"...После которой уже идет другая фраза, бунте

Будь они все там прокляты! Сучары.

Да... А "Большой В" всё больше и больше меня разочаровывает...


Ничего, на Том Свете за всё, падлы, ответят.

А про нашего "всенародно любимого президента" уже давно и песня есть:
Путана, путана, путана - ночная бабочка. Ну кто же виноват?
Путана, путана, путана - огни Манхэттэна так ласково манят.

А Гудков-то! Корячил из себя крутейшего мужика, и вот в решающий момент показал, так сказать, суть.

В точку. Не понимаю, почему многие умные люди этого патриотом считают.

На том свете ...зачтется..
Да нет никакого "того света" и нихрена им не будет. Поживут при кормушке долго и счастливо хороня народ,и дух испустят. И нихрена им там не будет. А если и будет,то толку то что? За их кренделя "на ЕТОМ свете" наказывать надо! Хоть остальным наука,а так...
Уроды одним словом.

На тему ЕР хороший каллажик нашел - обратите внимание на руки....
Точно КПСС эпохи застоя и распада....Окуевшие твари.....
Все больше склоняюсь к мысли глядя на все эти клоунады с ЖКХ, жилищным кодексом, ростом тарифов и цен на все и вся, и монетизацией, ИБД Нацпроектов, Зурабками и Грефами что "царь то не настоящий" :):)

СЦУКИ!!

Эта... вы уже не первые от кого я слышу (читаю) что-то вроде "Не только убали серп и молот но и (!) сделали белую звезду!!!!!!". То есть, у большинства тех, кто возмущен, вомущение вызывает именно цвет звезды, а не отсутствие серпа с молотом. У меня сразу возникает вопрос: а вы оригинал-то знамени давно видели? Тот, что над рейхстагом реял? Она там на самом знамени БЕЛАЯ! Вместе с молотом и серпом. Прямо с 1945 года.

Собственно я не удивлен, дума сейчас это филиал исполнительной власти, количество чиновников зашкаливает... :( И очень многое, что они там делают, эээ... несколько неоостветствет статусу думы.
Так что нужно выразить свое ФЭ и положить ни них большой и толстый. Сейчас, слава богу, можно купить копию истинного знамени победы и вывесить на своем фасаде. А чинуши пускай вешают свой гюйс, будет лишнее напоминание ЧТО всплыло наверх.
Кстати, пока не поздно, надо пробится в СМИ, лучше на ящик, и поднять бучу. Пусть каждая бабулька прочувствует, что их любимые Путин с Грызловым выкаблучивают.

Известно, что человек стадное животное - что тут удивлятся...



А то что серп и молот убрали - :84: :168: :bud:

Вообще интересно - а в советские времена какой закон был - текст в смысле?

_
 

Я не знаю, с чего ты взял, что возмущает только цвет. Я кажется, ясно сказал, что убрали и как заменили, и про серп с молотом пояснил...
Нет, конечно, возмущение вызывают оба факта.

К счастью, всё же нет. Она там жёлто-золотистая. Само Знамя Победы - красное, на нём расположены жёлто-золотистого цвета звезда, серп и молот, и более светлая надпись: "150 стр. ордена Кутузова II ст. идрицк див.", и ниже неё "79 с.к. 3 у. а. I б.ф." (150-я стрелковая дивизия, ордена Кутузова II степени Идрицкая дивизия 79-го стрелкового корпуса 3-й Ударной армии 1-го Белорусского фронта).
Так же у Знамени была оторвана нижняя кромка - полоска длиною 73 см. С обратной стороны - белая цифра "5" (номер знамени).
Прошу ознакомиться с изображением Знамени Победы.
Более детально: Фотография Знамени Победы в Центральном музее Вооруженных Сил.
А то вдруг кто Знамени Победы ни разу в жизни не видел и в этом музее не был. ;)
Здесь ещё раз о законе, что и почему, плюс неплохие фотографии Знамени.
Красный - цвет крови, силы, и борьбы, золотистый - цвет огня и чести.

Об истории Знамени Победы рассказано много. Но мало кто знает, что Мелитон Кантария, водружавший Знамя, каждый год, пока сил хватало, в день Великой Победы приходил в Центральный музей Вооруженных сил. Смотрел на Знамя Победы, молча отдавал честь и покидал музей.

Вообще накануне Берлинской наступательной операции было изготовлено два бархатных полотнища, их вручили политотделам 8-й гвардейской и 5-й ударной армий. Считалось, что войска именно этих объединений, наступающих с запада, первыми войдут в Берлин. Однако пробиться там не удалось, с запада Берлин оказался исключительно хорошо защищён.
В результате первыми ворвались в Берлин наступавшие севернее соединения 3-й ударной армии генерала В.И.Кузнецова.
Тогда Военный совет этой армии принял решение: передовой отряд бойцов должен водрузить флаг над рейхстагом. Были изготовлены... аж ДЕВЯТЬ специальных знамен. Их вручили каждой из 9 дивизий, входивших в состав 3-й ударной армии.

Бои за Рейхстаг разгорелись рано утром 30 апреля. Здание канцелярии обстреляли миномётами, и отряды пошли вперёд при поддержке крупнокалиберными пулемётами, а по окнам били вообще сорокопятками. Однако, в само здание войти было очень сложно, сопротивление было отчаянным, немцы, не имея орудийной поддержки, вынужденно забаррикадировались в здании.
Лишь во второй половине дня наши ворвались в здание. Начались жаркие схватки за каждый этаж, за каждую комнату, за лестничные переходы и главное фойе. Были там и потери, конечно.
Подробнее про бой за Рейхстаг и водружение знамени, пожалуй, вам расскажут здесь.
Наконец, уже поздним вечером над крышей Рейхстага подняли красный флаг, а вслед за этим было поднято еще два. Флаг N 5, который и стал Знаменем Победы, водрузили разведчики 756-го стрелкового полка сержанты М. Егоров и М. Кантария, которых прикрывали их однополчане лейтенант Берест и ст. сержант Сьянов. Это произошло в 21 час 50 минут.
А вообще над рейхстагом во время штурма было поднято около 40 различных знамен. Кроме того, красные стяги были установлены на многих ключевых объектах Берлина: на ратуше, здании гестапо, имперской канцелярии, на Бранденбургских воротах и т.д.
Сейчас Знамя хранится в Центральном музее Вооруженных сил.

================================================== ==================================================

Меня спросят: как же так, мы сто раз видели Знамя на ч.б. фотографиях, звезда была белая, и там не было надписей!! Увы, это так. На знаменитом фото «Знамя Победы над Рейхстагом» запечатлены совсем не Егоров и Кантария.
Снимок был сделан по заданию Фотохроники ТАСС фотохудожником Евгением Халдеем 2 мая 1945 года. К этому времени Знамя, установленное там изначально, уже увезли в Москву.
Все дело в том, что после водружения красного победного знамени над поверженным Берлином не было сделано ни одного профессионального фото этого развевающегося стяга. Выяснилось, что имеется только один снимок знамени над Рейхстагом, сделанный с самолета, а потому на общем плане мелкий и не выразительный.
Знамя с серпом и молотом, запечатленное на фотографии, Халдей привез с собой. По воспоминаниям Халдея, он попросил портного Израиля Кишицера сшить три флага из красных скатертей. Серп, молот и звезду Халдей вырезал сам из белой ткани. Надписей на нём, конечно, уже не было.
Как это происходило, он вам расскажет сам.

Хотя строго говоря, Знамя Победы, водруженное Егоровым и Кантария... не было первым красным знаменем над Рейхстагом.
30 апреля 1945 года в 22:40 бойцы 171-й стрелковой дивизии капитан Владимир Маков, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин водрузили свое знамя на скульптурную композицию «Германия». Это знамя не сохранилось до наших дней.

:)

Специально спрашивал. У тех, с кем общался лично. О тех, кого только читал, могу судить лишь по расстановке акцентов в тексте (напимер, выделению полужирным цвета и невыделению серпа :) ).
Ну и где там "желто-золотистый"? Натурально, бело-серебристый. Хотя да, не чисто белый.

Серп и Молот приравняли к свастике. Как на западе не рисуют свастику, даже в некоторых музеях, так у нас скоро совсем исчезнет серп и молот. А белая звезда сильно напоминает зпёздочки штатов на "сине-полосатом" фрэнде. :157:

Посмотрел вашу реакцию уважаемые коллеги и полностью её разделяю. Мне другое непонятно, ведь у всех же практически деды в этой войне воевали, многие из которых с неё так и не вернулись. Неужели кормушка может быть дороже патриотизма. Уж хоть на знамя победы бы не замахивались. Ведь за эту самую победу такой кровью было заплачено!

У всей нашей элиты главный девиз незатейлив как три копейки
"Украл, выпил, за бугор из этой гавнорашки"......Так что им этот серп и молот - ехало болело.....Все это ЕР - еще хуже и омерзительнее чем КПСС эпохи застоя

Собственно, по большому счёту, возмущение вызывает не цвет и не отсутствие деталей, а сам факт, что нашлись подонки, которые сочли себя вправе измываться над святыней.

http://userpic.livejournal.com/28681608/1282217

:168:

Сегодня дятька какой-то по ящику говорил (не помню как его...), что это закон только про символ . А само знамя так и остаётся, и на 9 мая делают копии того самого - с серпом и молотом.

Где, ссылку можно?

"Достойное" продолжение решения думы...

http://www.lenta.ru/news/2007/04/19/grave/
http://www.cprf.ru/news/articles/we/48715.html