ArmA 2: игровой сервер Sukhoi.Ru

[=SilveR=]

Сервер обновлён и запущен.

[CoValent]

Побаловался. Ощущение, что что-то изменили, есть в небольших детялях (припылённые колпаки фар и т.п.) - и, пожалуй, ничего более серьёзного за 5 минут не заметил.

Кроме мгновенной атаки базы...

[Hedgehog_57]

Я только на описание смотрел. Заявлено, что в очередной раз починили ракеты. Надо пробовать. В прошлый раз по подсветке с земли вообще нельзя было Hellfire пустить.

Граждане. У меня есть нетрадиционное (или наоборот традиционное) предложение. Давайте попробуем в следующий раз брать город аккуратно двумя группами. Что-то вчерашнее сидение не холме, когда нас поливали со всего, чего только можно мне не очень понравилось.

Может аккуратно, двумя группами? Сразу свалив ящики к обоим группам. Поставив два госпиталя. С немного разных направлений, так чтобы между нами было поле. Тогда по крайней мере один фланг можно будет поливать с обоих сторон. Конечно, это сильно зависит от города и его географии.

Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.

[M@dM@n]

Ну Черногорск вчера брали вроде двумя группами.

[Roman Kochnev]

Сообщение от Hedgehog_57

Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.

Вчера народ продолжал отмечать праздник, похоже.
Каждый воюет так, как хочет и, наверное, не стоит этому мешать.

[Roman Kochnev]

Сообщение от M@dM@n

Ну Черногорск вчера брали вроде двумя группами.

Смысл идти второй группой, если первая вас даже прикрыть огнем толком не может?

[M@dM@n]

Ну как бы всем процессом нужно просто управлять. Формировать группы и ставить для них задачи. Группа снайперов с поддержкой пулеметов. И штурмовая группа. 3-4 чел-ка в группе с медиком (хотя медик не обязателен)
Но без управление ничего из этого не выйдет.

[Roman Kochnev]

Сообщение от M@dM@n

Ну как бы всем процессом нужно просто управлять. Формировать группы и ставить для них задачи. Группа снайперов с поддержкой пулеметов. И штурмовая группа. 3-4 чел-ка в группе с медиком (хотя медик не обязателен)
Но без управление ничего из этого не выйдет.

А кому это управление нужно, если половина команды - практически неуправляема и на любые команды и предложения забивает огромный болт?

[M@dM@n]

Сообщение от Roman Kochnev

А кому это управление нужно, если половина команды - практически неуправляема и на любые команды и предложения забивает огромный болт?

Че делать то? Есть идеи?

[CoValent]

Сообщение от Hedgehog_57

...Граждане. У меня есть нетрадиционное (или наоборот традиционное) предложение. Давайте попробуем в следующий раз брать город аккуратно двумя группами. Что-то вчерашнее сидение не холме, когда нас поливали со всего, чего только можно мне не очень понравилось.

Может аккуратно, двумя группами? Сразу свалив ящики к обоим группам. Поставив два госпиталя. С немного разных направлений, так чтобы между нами было поле. Тогда по крайней мере один фланг можно будет поливать с обоих сторон. Конечно, это сильно зависит от города и его географии.

Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.

Володя, два госпиталя не получится: один медик способен поставить всего один госпиталь. А у нас всего один медик на миссию. (Кстати, я бы предложил сделать их два, добавив и ещё одного спасателя тоже.)

Теперь давай я тебе расскажу, как я высаживаю десант. Прежде всего, я уточняю у знающих людей, знакомые им точки посадки, вектора захода и полёта к вектору захода (именно в этом порядке). Когда я убеждаюсь, что предложенное годится - я работаю перевозчиком. Если нет - то открываю карту и начинаю работать над ней. Прежде всего, я определяю ударную точку - читай, радиовышку. Поблизости от неё я ищу точки, годные для посадки и высадки (ибо фастропы до сих пор то ли не работают, то ли ими упорно не пользуются) - то есть без деревьев. Затем оставляю лишь те точки, которые скрыты от ПВО города лесом, или, что ещё лучше, рельефом местности. В итоге остаётся одна точка, к которой я ещё и могу скрытно приблизиться - за счёт того же рельефа.

Например, вчера я услышал предложение высадиться на простреливаемой подошве от города в километре на юго-юго-восток, отверг его, выбрал точку на востоке в полукилометре за гребнем холма, высадил десант, оказавшийся под огнём арткорректировщиков, забрал его и утянул из-под чуть-чуть запоздавшего артобстрела, и пошёл на север от города, к Илье на гору - но на выходе из ущелья был сбит подходившими к городу истребителями. Дальше начался бардак, когда 3 спецназовца практически безнаказанно последовательно резали десантников во всевозрастающем количестве.

О чём это говорит?

Всего лишь об отсутствии разведки, и даже - работающей РДГ.

Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:

1. Первой в окрестностях города - с парашютов! - высаживается РДГ (стрелковое оружие с глушителями, один с ПТРК, один со взрывчаткой, оба с дальномерами). Они незаметно (!) осматривают город, намечают и наносят на карту цели. После этого разведчики договариваются с пилотом о месте высадки его и штаба (две разные точки), зачищают места высадки (для чего требуется оружие с глушителем) и, при необходимости, создают эти места (мне для посадки в самом густом лесу требуется снести лишь три дерева, что я и сам могу сделать, набросав в лес "карандашей" - но лучше в РДГ иметь и взрывчатку тоже). Финальная, но не необходимая стадия подготовки к десанту - вынос ПВО на шасси (для чего и требуется ПТРК, хотя вертолёту угрожает и ПЗРК, а вынос ПВО нужен лишь для обеспечения работы самолётов), под который при правильном выборе точек высадки вертолёт попадёт вряд ли.

2. Далее пилот высаживает штаб на первой точке десантирования, а сам с ганшипом идёт ко второй точке, где высаживает десант и ящик с оружием. Тем временем медик на штабе подбирается к указанной РДГ точке, и разворачивает там штаб, мобильный госпиталь и пункт вооружения.

3.С этого момента РДГ, перезарядившись, действует со стороны штаба - а десант с другой стороны. Кто идёт в атаку на радиовышку, кто и как прикрывает подрывников, кто обеспечивает информацию по живым и мертвым целям - вопрос отдельный, решаемый так же отдельно. (Я бы назначил командира, который и должен в такой мобильной группе этим заниматься, заодно контролируя трёп в эфире.)

4. Последующая схема проста и стандартна: выносится вышка, сносятся сначала все самолёты, потом все шасси, одновременно отстреливаются все "студенты", поднимается ганшип, утюжащий оставшихся... По моим расчётам с этой схемой на город будет уходить 15-20 минут вместе с работой РДГ.

Что не надо делать?

Не надо ни в коем случае делать точки высадки с противоположных сторон. Лучше всего делать две фланговые (по отношению друг к другу) атаки, чем встречку, где своих выносят с частотой лишь чуть меньшей, чем противника. С учётом того, что госпиталь на противоположной стороне... ну, все поняли.

Так же не надо кричать в эфир что угодно, перебивая боевую информацию: кто-где-что с обеих сторон. Ибо выяснение, живой ли это танк противника, занимает порой очень немалое время у людей, которые говорят, но не слышат, что говорят о разных танках.

И не надо брать в бой оружие, не дающее преимущества своей стороне. M107, как и MP5, надо применять так, чтобы они помогали находящимся рядом - а не приносили личный счёт.

[Roman Kochnev]

Сообщение от M@dM@n

Че делать то? Есть идеи?

Ну, я предлагал для начала уменьшить количество жизней.

[CoValent]

Сообщение от Roman Kochnev

Ну, я предлагал для начала уменьшить количество жизней.

Думаю, что это предложение может опосредованно поднять личную ответственность, но не групповую работу напрямую.

[Roman Kochnev]

Сообщение от CoValent

Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:

1. Первой в окрестностях города - с парашютов! - высаживается РДГ (стрелковое оружие с глушителями, один с ПТРК, один со взрывчаткой, оба с дальномерами). Они незаметно (!) осматривают город, намечают и наносят на карту цели. После этого разведчики договариваются с пилотом о месте высадки его и штаба (две разные точки), зачищают места высадки (для чего требуется оружие с глушителем) и, при необходимости, создают эти места (мне для посадки в самом густом лесу требуется снести лишь три дерева, что я и сам могу сделать, набросав в лес "карандашей" - но лучше в РДГ иметь и взрывчатку тоже). Финальная, но не необходимая стадия подготовки к десанту - вынос ПВО на шасси (для чего и требуется ПТРК, хотя вертолёту угрожает и ПЗРК, а вынос ПВО нужен лишь для обеспечения работы самолётов), под который при правильном выборе точек высадки вертолёт попадёт вряд ли.

Троглодит вчера поделился в чате своими наблюдениями о работе оружия с глушителем. Боты не обнаруживают стрелка только первые два его выстрела. Потом видят.
Ну и как бы вынос ПВО до высадки основной группы с вертолета и установки штаба приведет к одному результату - город разворошен, в небе авиация, использование своей техники под угрозой. То есть скорее всего вертушку собьет прилетевшая пара Су-27 и доест подползающий штаб. Итог: группа, неся потери, штурмует город как придется, с невыгодных позиций, по частям, отвлекаясь на подъем лежачих.

Что не надо делать?

Так же не надо кричать в эфир что угодно, перебивая боевую информацию: кто-где-что с обеих сторон.

Практически неосуществимо. По крайней мере пока.

И не надо брать в бой оружие, не дающее преимущества своей стороне. M107, как и MP5, надо применять так, чтобы они помогали находящимся рядом - а не приносили личный счёт.

Не согласен с позицией по 50 калибру. Надеюсь, у нас тут уже давно никто на личный счет не воюет?

[M@dM@n]

Сообщение от CoValent

(Кстати, я бы предложил сделать их два, добавив и ещё одного спасателя тоже.)

Добавим.

Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:

Без координации боюсь работать не будет

Будет координация, будут и веревки использовать. Проверял, веревки работают =)

[Troglodit]

День добрый
Насчет глушителя уточню, речь идет о 50 калибре (ТАС 50) и дистанциях 300-500 метров, другое просто не проверял. Действительно, после 2-3-го выстрела тебя срисовывают практически гарантированно. Если, конечно, осталось кому срисовывать

М107 вчера в деревне оказалась просто лишней, сам виноват (в отличие от сайда, где была потребность валить быстро, особо не выцеливая), это точно (личный счет не волнует особо ), больше подошла бы та же М110. Это если снайпером подработать. Хотя нахрена в городе снайпер...

Согласованности хочется, да.

[CoValent]

Сообщение от Roman Kochnev

Троглодит вчера поделился в чате своими наблюдениями о работе оружия с глушителем. Боты не обнаруживают стрелка только первые два его выстрела. Потом видят...

Раньше (полторы недели назад) ещё работала схема, по которой:

а. Свыше 400 метров дальности означает, что боты не видят стрелка с глушителем.
б. Боты реагируют на умирающих от бесшумного оружия - но не поднимают общую тревогу.

Надо, конечно, проверить, как сейчас.

Сообщение от Roman Kochnev

...Ну и как бы вынос ПВО до высадки основной группы с вертолета и установки штаба приведет к одному результату - город разворошен, в небе авиация, использование своей техники под угрозой. То есть скорее всего вертушку собьет прилетевшая пара Су-27 и доест подползающий штаб. Итог: группа, неся потери, штурмует город как придется, с невыгодных позиций, по частям, отвлекаясь на подъем лежачих...

А смысл сначала выносить, потом подниматься в воздух? Не лучше ли вынести по команде подходящего к городу десанта - ибо авиации противника ещё лететь и лететь после активации?

Сообщение от Roman Kochnev

...Практически неосуществимо. По крайней мере пока. ...

Без командира - неосуществимо.

Ибо "потрепаться" - это замечательно. Но не тогда, когда идёт боевая информация, снайпер слушает спецназ, или противотанкист ищет по звуку шасси на местности...

А кто может прекратить трёп?...

Угу, без командира - неосуществимо...

Сообщение от Roman Kochnev

...Не согласен с позицией по 50 калибру. Надеюсь, у нас тут уже давно никто на личный счет не воюет?

Пока ты будешь разворачивать 107-ую в городе, или пытаться из 5-ой работать на дистанции - ничего хорошего не выйдет. Каждое оружие хорошо для своей задачи, Ром.

[CoValent]

Сообщение от M@dM@n

Добавим...

А моё предложение о самогенерящихся бойцах на базе... ещё возможно?

Сообщение от M@dM@n

Без координации боюсь работать не будет ...

Насяльника нада! (с) Джамшут

[CoValent]

Сообщение от Troglodit

День добрый
Насчет глушителя уточню, речь идет о 50 калибре (ТАС 50) и дистанциях 300-500 метров, другое просто не проверял. Действительно, после 2-3-го выстрела тебя срисовывают практически гарантированно. Если, конечно, осталось кому срисовывать...

Там много условий, на самом деле. Например, ночью за 400 метров 50-ый и более калибры не лоцируются противником даже без глушителя. Проверил буквально только что: работает (на базе 3 десанта... было!)

Сообщение от Troglodit

...М107 вчера в деревне оказалась просто лишней, сам виноват (в отличие от сайда, где была потребность валить быстро, особо не выцеливая), это точно...

Да я не конкретно о ком-то (что у тебя было в руках - даже не видел ). Я о тенденции, когда оружие должно работать не на тебя, а на своих.

Сообщение от Troglodit

...(личный счет не волнует особо ), больше подошла бы та же М110. Это если снайпером подработать. Хотя нахрена в городе снайпер...

Угу.

Сообщение от Troglodit

...Согласованности хочется, да.

Угу.

[Vasisualiy]

На группы делиться надо при текущем количестве игроков, но не по направлениям удара, а по специализации - группа поддержки (ПВО, тяжелые противотанковые средства, снайпер, пулемет) и штурмующая группа. Естественно, первые к городу близко не подходят. Будет больше народа - можно и о нескольких направлениях думать.
А будет командование - можно и по рубежам перемещение групп координировать. Но это уже фантастика... Да и про группы тоже - фантастика.

[M@dM@n]

Сообщение от CoValent

А моё предложение о самогенерящихся бойцах на базе... ещё возможно?

Эм....не помню

Насяльника нада! (с) Джамшут

Угу