Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > Любая тема

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08-12-2005, 19:53   #1
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Для Black Rider

Цитата:
Сообщение от Black Rider
Кхм. Господин CoValent, Вам не кажется что Ваши обобщения относительно участников форума http://il2.kubannet.ru (он же "Винни") непозволительно широки для воспитанного человека?
Нет.

Вы же не считаете "непозволительно широкими" прямую ложь и оскорбления в отношении меня, админов и сервера Sukhoi.Ru - но с Вашей стороны? (Здесь и далее в моих ответах - обращение к Вам означает обращение к Вам, только как к представителю Вашего сервера)
Цитата:
Сообщение от Black Rider
Тем более некрасиво так высказываться, являясь администратором другого, тоже уважаемого и известного в определенных кругах форума.
Вы не могли бы пояснить свою мысль?... Четко, с приведением моей цитаты "такой-то является таким-то"?... Особенно - в сочетании с датами высказываний также и Вашей стороны?...
Цитата:
Сообщение от Black Rider
Если у Вас есть какие-либо претензии к конкретным участникам форумов, извольте называть их по имени, иначе я, как администратор буду вынужден принимать подобные заявления и на свой счет тоже.
Вообще-то, я не обязан "называть" кого-либо. Тем более, что очередной ушат лжи и оскорблений на тему меня, администрации и собственно сервера, высказанный Вами, не был высказан мне ни напрямую, ни там, где я общаюсь - ну и мой ответ был таким же. Даже более - мой ответ просто не содержал ни единого прямого указания. В отличии от Вас.

И я согласен, что у Вас есть это право - "принимать". Вот только что нового (или необходимого) Вы этим сказали?
Цитата:
Сообщение от Black Rider
P.S. Интересно как уважаемый CoValent представляет себе процедуру "ответа за слова"? Приехать в Москву и подать бланк в трех экземплярах, заверенный подписью?
Меня вполне бы устроило, если люди, считающие, видимо, нормой распространять слухи и оскорбления, рискнули бы сказать открыто - откуда они эти идеи взяли и зачем им такое самовыражение?

Правда, в результате они публично потеряют честь (в наличии которой я имею полное право сомневаться - при таких-то поступках) или хотя бы просто опустятся еще ниже - но ведь не я их заставлял так поступать?...
Цитата:
Сообщение от Black Rider
Ну что ж, перед очередным визитом в столицу могу отписать в личку. У Вас будет редкая возможность объяснить кого Вы называете "дамами", "господами" и персонажами "не определившимия в своих половых направленностях".
Во-первых, это Ваше право - не бояться за исход этой встречи.

Во-вторых, я не раз виделся и общался с Вашими посетителями. И часто общаюсь до сих пор. С людьми с Вашего сервера. Иначе говоря - именно с дамами и господами.

Объяснять же третьей категории что-либо не имею ни малейшего желания. Если уж у Вас считается нормой, например, оскорбить за глаза - а потом возмущаться "никто о нем ничего не говорил"... что я могу (или тем более - обязан) им объяснить? Они и сами понимают, какое отношение заслужили.

И - повторюсь - это ваши (Вашего сервера, а не лично Ваши) проблемы.

Не мои.

P.S. Это Ваше право: оскорблять, распускать слухи, публично ассоциировать себя с "нетрадиционалами" (чтобы развести флейм побольше)... это все Ваше право - и я его уважаю.

Но в ответ постарайтесь уважать и мое право - относиться к подобным личностям соответственно.

Иногда - к сожалению - и так же публично, как это делают они.
CoValent вне форума  
Старый 08-12-2005, 23:19   #2
Delta_7
Leading Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 18
Вместо того чтобы перекидываться взаимными обвинениями и оскорблениями и нагнетать напряжённость, было бы более разумно указать ссылки на конкретные высказывания, конкретных людей, вызвавшие взаимную обиду. По ссылкам легко выяснить, чьи высказывания были первичны. А дальше, учесть взаимное мнение сторон и не провоцировать в будущем подобных конфликтов.

PS. Здесь я никого не обвиняю. Лишь предлагаю способ разрулить ситуацию.
Delta_7 вне форума  
Старый 08-12-2005, 23:43   #3
Black Rider
Aircraftsman
 
Аватар для Black Rider
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от CoValent
Нет.

Вы же не считаете "непозволительно широкими" прямую ложь и оскорбления в отношении меня, админов и сервера Sukhoi.Ru - но с Вашей стороны? (Здесь и далее в моих ответах - обращение к Вам означает обращение к Вам, только как к представителю Вашего сервера)
Еще раз повторюсь про обобщения. Если у Вас сложилось впечатление, что кто-то из посетителей наших форумов оболгал сервер sukhoi, его администраторов или даже Вас, впредь называйте конкретные имена или никнеймы.А так Ваше высказывание звучит как "да они там все уроды моральные". Не надо обобщений.


Цитата:
Вы не могли бы пояснить свою мысль?... Четко, с приведением моей цитаты "такой-то является таким-то"?... Особенно - в сочетании с датами высказываний также и Вашей стороны?...
Поясняю. Администратор говорит от лица форума в целом. Я считаю непозволительным огульное охаивание другого сообщества людей без приведения конкретных имен и цитат. Поймите, если бы Ваше высказывание содержало фразу типа "Неопределившийся пока что со своей сексуальной ориентацией Вася Пупкин написавший на N-ском форуме, - "Форум sukhoi.ru - того и того, и его админы - этого и этого"" - это было бы Ваше с Васей личное дело. Если бы я был администратором этого N-ского форума, я бы пожалуй попенял при случае Васе и посоветовал бы ему воздержаться впредь от таких высказываний.


Цитата:
Вообще-то, я не обязан "называть" кого-либо. Тем более, что очередной ушат лжи и оскорблений на тему меня, администрации и собственно сервера, высказанный Вами, не был высказан мне ни напрямую, ни там, где я общаюсь - ну и мой ответ был таким же. Даже более - мой ответ просто не содержал ни единого прямого указания. В отличии от Вас.
Не обязаны - не называйте. Люди высказываются - где есть возможность. Не все встречаются с Вами каджый день. Писать подобные пасквили Вы тоже не обязаны. И не надо.

Цитата:
И я согласен, что у Вас есть это право - "принимать". Вот только что нового (или необходимого) Вы этим сказали?
Как администратор форума я считаю необходимостью принимать участие в обсуждении обвинений касающихся форума в целом. Это ново для Вас?

Цитата:
Меня вполне бы устроило, если люди, считающие, видимо, нормой распространять слухи и оскорбления, рискнули бы сказать открыто - откуда они эти идеи взяли и зачем им такое самовыражение?
Знаете - в этом я с Вами полностью согласен. Пусть говорят.

Цитата:
Правда, в результате они публично потеряют честь (в наличии которой я имею полное право сомневаться - при таких-то поступках) или хотя бы просто опустятся еще ниже - но ведь не я их заставлял так поступать?...
Валентин, не знаю на кого Вы так взъелись и за что, но мне кажется подобные высказывания насчет чести можно говорить ТОЛЬКО в лицо.

Цитата:
Во-первых, это Ваше право - не бояться за исход этой встречи.
Ну вот еще.

Цитата:
Во-вторых, я не раз виделся и общался с Вашими посетителями. И часто общаюсь до сих пор. С людьми с Вашего сервера. Иначе говоря - именно с дамами и господами.

Объяснять же третьей категории что-либо не имею ни малейшего желания. Если уж у Вас считается нормой, например, оскорбить за глаза - а потом возмущаться "никто о нем ничего не говорил"... что я могу (или тем более - обязан) им объяснить? Они и сами понимают, какое отношение заслужили.

И - повторюсь - это ваши (Вашего сервера, а не лично Ваши) проблемы.

Не мои.
Нет желания объяснять - не надо. Но и подобных обобщений впредь попрошу не делать. Люди, они имеют свойство быть разными. На нашем форуме общаются не только обиженные на политику сухого. Хирурги, спасшие не один десяток жизней, строители, ветераны, летавшие на Пе-2 во время Великой Отечественной. Это их Вы назвали "господами", не забыв поставить кавычки? Некрасиво это.

Цитата:
Но в ответ постарайтесь уважать и мое право - относиться к подобным личностям соответственно.
К личностям - пожалуйста. К форуму в целом, - пожалуй, никто Вам такого права не даст.
Black Rider вне форума  
Старый 08-12-2005, 23:48   #4
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Ответ Delta_7:
А смысл?...

Все желающие и так все видят (по ссылкам). Доказывать, что я не верблюд и до этого ничего не говорил о них плохого... ну не верблюд же я в самом-то деле?!

Повторюсь: даже после появления этого обсуждения - там находились желающие пнуть именно меня. Чем лишь подтверждали мое мнение о них же.

И еще очень неприятно было, что попытка вызвать ту администрацию на честный разговор о том, откуда появилась ложь о том, что Sukhoi.Ru умер - уперлась в ответ "сами виноваты в появлении слухов".

Ответа за свои же слова так и нет...

Последний раз редактировалось CoValent; 09-12-2005 в 00:48.
CoValent вне форума  
Старый 09-12-2005, 00:01   #5
Black Rider
Aircraftsman
 
Аватар для Black Rider
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщений: 4
"Имя сестра, имя!"

Да ладно Вам - ужасная ложь! Люди просто скучают по хорошему форуму и нервничают каждый как умеет.

Не знаю правда что за "та администрация". Владимир (он же Винни) что ли? Я вот тоже вполне администрация. Ничего такого не говорил
Точно помню.

Предлагаю замять для ясности. Спасибо за форум и надеемся на его скорое возрождение.

PS Буду в Москве - напишу в личку - авось удастся встретиться, кхгм в более непринужденной обстановке
Black Rider вне форума  
Старый 09-12-2005, 00:19   #6
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Уважаемый Black Rider!

Я понимаю Вас: обидно за свой сервер.

Но и НЕ понимаю: Вам НЕ обидно, когда Ваши посетители создают такой образ сервера ("пожалуй попенял при случае").

Чего Вы добиваетесь?... Прямых ссылок на ложь и оскорбления?... При отсутствии гарантии удовлетворения (Ваша цитата выше)?...

А смысл?...

Перечитайте ту фразу.

Вам не нравится, что я вставил слова "дамы" и "господа" в кавычки?... Хорошо, я извиняюсь за это - хотя и не вижу в этом криминала. Ибо уверен, что хорошие люди там есть - не со всеми, но со многими я постоянно и с удовольствием общаюсь.

Вам не нравится, что "некоторых особенно активных посетителей" я охарактеризовал "не определившимся в своих половых направленностях"?... Так я уверен, что иного определения их сути эти НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННО АКТИВНЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ просто не заслуживают! Не все - но именно некоторые. Что я выделил уже специально для Вас.

И повторяю: не стоит Вам, наверное достойному человеку (мы ведь с Вами еще не знакомы, кажется?), ассоциировать себя с теми, кто считает нормой оскорбить за глаза или унизить ложью!

P.S. Я с удовольствием разопью с Вами чайник хорошего чая при установлении нормальных отношений - и без удовольствия выдам Вам необходимые ссылки (если Вы гарантируете настоящий ответ авторам тех высказываний)... но все это будет бесполезно, бессмысленно и грязно, если Ваш праведный и благородный порыв (я серьезно!) упрется в банальное отсутствие реакции!...
CoValent вне форума  
Старый 09-12-2005, 00:31   #7
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Пошел чат...

Я ругаться не люблю, а драться не умею - так что предпочитаю мир.

Что касается того, "кто и что"... Петрик может решить вопрос с ложью (слухами)... Ссылки на оскорбления - лишь при гарантии Вашей активности.

Сервер будет восстановлен "скоро", но дабы точно иметь координаты - выслал здесь личкой свой сотовый. Доброй встрече всегда буду рад!

P.S. Не сердитесь, если и Вам попало в предыдущих моих постингах. Я не нарочно. Просто за своих обидно не менее!
CoValent вне форума  
Старый 09-12-2005, 00:40   #8
Black Rider
Aircraftsman
 
Аватар для Black Rider
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщений: 4
Понимаю.
Перечитал тот злополучный пост, да вроде и ничего такого
Просто такая уж доля администратора, - все его заявления воспринимаются как официальная позиция. И его долг - отвечать за тех кого приручил
Со своей стороны обязуюсь внимательней относится к сообщениям, что могут задеть Ваш форум и Вас лично. В конце концов многие из нас, если не все мы начинали с "сухого".
Удачи в начинаниях!
Black Rider вне форума  
Старый 09-12-2005, 00:51   #9
RR_LeeHarveOsvald
IIsqn RAF Regiment
 
Аватар для RR_LeeHarveOsvald
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 3,874
Ну раз горячие админы остыли то тему завтра закрою.

Единственно мне была непонятна позиция Black Rider который отстаивал позицию форума, что вроде как автоматически принимает позицию любого написавшего сообщение на форуме, что имхо не верно.

Любой человек написавший на форуме сообщение должен за него отвечать сам, а не администратор этого форума.

Ну вы меня не пинайте , возможно я не совсем понял суть вашего спора.
__________________
Опыт - это то что мы получаем вместо того что мы хотим

Abandon all Hope

plɐʌsoǝʌɹɐɥǝǝl
RR_LeeHarveOsvald вне форума  
Старый 09-12-2005, 01:06   #10
Adolf
n/a
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 335
А мне непонятно зачем было писать загадками тем самым наводя тень на всех пользователей форума. Нет бы назвать конкретные ники...
Adolf вне форума  
Старый 09-12-2005, 01:34   #11
nichtlanden
Corporal
 
Аватар для nichtlanden
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 85
Коллеги! Может просто обменятся конкретными линками и разобраться опираясь на реальные факты кто, что где и когда - устроить аналог наебольшого судебного заседания. Благо мы не в реальной жизни несем кому то откаты за вынос решения в чью то пользу. Просто иначе буде идти дисскуссия в стиле сам дурак, что и с самого начала предлагал Дельта - а именно опираясь на реальные факты.
__________________
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"© К. Клаузевиц
nichtlanden вне форума  
Старый 09-12-2005, 06:21   #12
FilippOk
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 46
Вот и я тут. И сразу попадаю в такую тему.
Блин.

Уй...
Завидую счастливым.
Мне бы столько свободного времени... Когда ж Сухой проснётся...
Плохо.
FilippOk вне форума  
Старый 09-12-2005, 13:51   #13
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Еще раз:

смысл называть здесь несколько конкретных ников?... если никакой реакции никогда не будет?... если один админ спрятался за идею "сами виноваты", а второй так и не дал никаких гарантий?...

Вы сами принимали участие в том обсуждении. Всё там опубликованное видели своими глазами. Читали здесь, что я думаю о тех, кто за глаза гадит и распускает слухи. Ни разу не сказали, что-нибудь типа "это нехорошо"...

Зато здесь Вы находите время для того же самого!

...или настоящая и единственная причина продолжения Вами этого разговора - это лишь очередная попытка развести настоящий флейм?...
CoValent вне форума  
Старый 09-12-2005, 15:10   #14
RR_Stomp
Commander
 
Аватар для RR_Stomp
 
Регистрация: Jul 2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,685
Валя это уже не флейм...это реалитишоу.
Впрочем это данное всем пользователям интернета святое право...
__________________
ACES DIE FIRST
Тот, кто сказал, что перо сильнее меча, явно не знаком с автоматическим
оружием.
(генерал МакАртур)

"You never know what is enough, until you learn what is to much..."
RR_Stomp вне форума  
Старый 10-12-2005, 00:42   #15
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Как обычно, Вань, как обычно... как любое реалити-шоу: вокруг одного и того же, вокруг одного и того же, круг за кругом, круг за кругом... без конца.

Но вот без режиссера ли?...
CoValent вне форума  
Старый 10-12-2005, 02:14   #16
nichtlanden
Corporal
 
Аватар для nichtlanden
 
Регистрация: Nov 2004
Сообщений: 85
Цитата:
Сообщение от CoValent
Но вот без режиссера ли?...
=================================================
Не ужто "Слово и дело государево" кричать надоть?
Или будем писать продолжение "Повести о том как посорился Иван Иванович с Иваном Никифорочем" в стиле лайв журнала с привлечением современной конспирологии
__________________
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"© К. Клаузевиц
nichtlanden вне форума  
Старый 11-12-2005, 22:15   #17
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Нееееее...
CoValent вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:35.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot