Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > Полоса, собственно

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26-02-2010, 15:49   #181
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Ну разные у нас бои были. Не было у диверсантов такого драматизму. Возможно, из-за действий других, которые доблестно сражались, не уступая ни пяди земли врагу. Возможно, из за того, что не сидели на месте, а постоянно изменяли место своего положения, не вступая в затяжной бой с пехотой противника. Вся беда, что никто целиком поля боя не видел. Мы действовали по обстоятельствам, раз уж началось...
Тогда вопрос: почему проигнорировали команду на отход и продолжали лезть в самый муравейник?

Вот тут вот самый цирк и есть. И из меня, как из локального командира, в этом цирке клоуна сделали. Как ты думаешь, оно мне теперь надо?

Буду воевать так, как считаю нужным и правильным. Кто хочет со мной - велкам в отделение. Кто нет - буду помогать в бою по мере возможностей. Но бегать за любителями поиграть в CoD больше не собираюсь.
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Roman Kochnev; 26-02-2010 в 17:15.
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:21   #182
M@dM@n
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Jan 2005
Сообщений: 50
Цитата:
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
Вложения
Тип файла: zip co@40_Domination_1_34A2e_West_RAI_ACE.Chernarus.zip (582.0 Кб, 464 просмотров)
M@dM@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:28   #183
Hedgehog_57
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 30
Прошу прощения, что немного не в тему. А можно где-нибудь взять топографическую карту Чернаруси в виде картинки? Сходу нашел интерактивную на сайте BIS, но она неудобна. Хочу немного покрутить подумать...
Hedgehog_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:43   #184
Vasisualiy
Aircraftsman
 
Регистрация: Feb 2010
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
Тогда вопрос: почему проигнорировали команду на отход и продолжали лезть в самый муравейник?

Вот тут вот самый цирк и есть. И из меня, как из локального командира, в этом цирке клоуна сделали. Как ты думаешь, оно мне теперь надо?

Буду воевать так, как считаю нужным и правильным. Кто хочет со мной - велкам в отделение. Кто нет - буду помогать в бою по мере возможностей. Но бегать за любителями поиграть в CoD больше не собираюсь.
А, вот оно что - там командир был. Я подключился перед самой высадкой в город, и не разобрался что к чему. И в момент боя приказ на отход не расслышал. Честно. Так что приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
Vasisualiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:47   #185
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
А, вот оно что - там командир был.
Приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:54   #186
=SilveR=
Стабилизатор
 
Аватар для =SilveR=
 
Регистрация: May 2007
Адрес: Минск, Белоруссия
Сообщений: 50
Рома, остынь...

Давайте спокойнее такие ситуации разбирать. По возможности без взаимных упрёков; но с конструктивной критикой.
=SilveR= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 17:59   #187
Vasisualiy
Aircraftsman
 
Регистрация: Feb 2010
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
А, вот оно что - там командир был. Я подключился перед самой высадкой в город, и не разобрался что к чему. И в момент боя приказ на отход не расслышал. Честно. Так что приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
Это не было подколкой. Я искренне сожалел, что не разобрался в ситуации и искренне извинился.
Vasisualiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 18:12   #188
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Это не было подколкой. Я искренне сожалел, что не разобрался в ситуации и искренне извинился.
Принято.
Один фиг, как начался игнор команд, я сказал, что перехожу на соло-игру и дальше началось "коллективное творчество".
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 18:33   #189
Hedgehog_57
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от =SilveR= Посмотреть сообщение
Рома, остынь...

Давайте спокойнее такие ситуации разбирать. По возможности без взаимных упрёков; но с конструктивной критикой.
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования. Мы тут пообсуждали что-то вчера в форуме. С моей точки зрения начало штурма выглядело так.

1. На базе поболтали о том, что происходит вокруг.
2. Валя зарядил вертушку ящиком и мы втроем (Валя, Грей и я) вылетели на точку, которую присмотрел Валя.
3. штурмовая группа (или все подряд, я не очень понял) высадились на точку у города не дожидаясь никакой информации.

Дальше неинтересно. Мне кажется, что наши проблемы начались на втором пункте. Не надо было нам с Валей лететь до тех пор, пока не принято решение о составе групп, предполагаемых точках высадки и распределении ролей.

Надо сжать зубы и хоть примерно набросать план. Потому, что дальше все происходило вполне в логике событий. Ведь не озвучивалось, что пока группа наблюдения даст отмашку не надо даже высаживаться на точку. Не озвучивалось, что направления атаки (предполагаемые) будут такие. Не озвучивалось, какими группами пойдем. Кто с кем. Ну и так далее.

Я понимаю, что всем уже хочется воевать. Мне кажется, что мы к этому не готовы. Очень не хочется заниматься этой бухгалтерией. но даже если мы представим, что вот уже с сегодняшнего вечера у нас есть командир, в эфире тишина и порядок ничего хорошего не получится. Будет тоже самое.

Все ИМХО.
Hedgehog_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 18:51   #190
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Hedgehog_57 Посмотреть сообщение
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования.
Не совсем так. Было обсуждение исходной позиции и рассматривались несколько вариантов.
Один из них - высотка над городом на востоке. Отмели, как слишком близко расположенную, и на которой нам не удержаться.
Другой вариант был - от электростанции. Тоже не подошел, так как там низина, и мы много не увидим. В итоге остановились на том, чтобы десантироваться на севере, дабы уже оттуда, никем не замеченным, выдвинуться на оптимальную позицию. Если не подойдет северная (а она не подошла), двинуть на северо-западную, что и начали делать. Почему не прыгнули туда сразу? Чтобы не поднять город раньше времени.

Вот приблизительная схема продвижения (плюс-минус). Красным - как примерно шла штурмовая группа. Желтым - атаки врага.
1. Место высадки
2. Первая позиция. Далеко и слишком узкий сектор + небезопасность флангов.
3. Контакт с наблюдателем.
4. Предложение отойти сюда.
5. Закрепились здесь, куда и ящик сбросили.
6. Штурмовая группа запрашивает себе ящик.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Arma2Karte[1].jpg
Просмотров: 532
Размер:	381.6 Кб
ID:	8396  
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/

Последний раз редактировалось Roman Kochnev; 26-02-2010 в 19:29.
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 20:00   #191
Hedgehog_57
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 30
Забыв про былое и глядя на карту.

Представим себе вот такой расклад.

1. группа наблюдения садится на клык на западе. Размечает все то, что может разметить и уходит отсюда. Отсюда город плохо виден. В частности почти не видна вышка
2. первая штурмующая группа садится туда-же куда вы и сели и выходит на юго-восточную границу леса.
3. вторая группа садится на высотку на востоке города и выходит к южной/юго-западной границе леса.

атаку начинает вторая группа. город начинает оттягиваться на нее. В это время у первой группы появляется возможность бить во фланг атакующим и может быть брать вышку.

Куда садиться группе наблюдения/ПТО/ПВО я не могу сказать. Но наша точка (на западе от города) была неудачная. С точки зрения наблюдения и ПТО.
Hedgehog_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 20:33   #192
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Hedgehog_57 Посмотреть сообщение
Забыв про былое и глядя на карту.

Представим себе вот такой расклад.

1. группа наблюдения садится на клык на западе. Размечает все то, что может разметить и уходит отсюда. Отсюда город плохо виден. В частности почти не видна вышка
2. первая штурмующая группа садится туда-же куда вы и сели и выходит на юго-восточную границу леса.
3. вторая группа садится на высотку на востоке города и выходит к южной/юго-западной границе леса.

атаку начинает вторая группа. город начинает оттягиваться на нее. В это время у первой группы появляется возможность бить во фланг атакующим и может быть брать вышку.
Может не хватить стволов для сдерживания. Было бы человек 15 - можно было бы делить. Мелкую группу можно запускать, если вышка стоит в городе, как вчера в Черногорске. Если на открытом месте - просто не хватит стволов. Особенно сейчас, когда пехоты стало больше. Я вчера бк к ТАС-50 расстрелял в момент, а они все перли и перли.
Уже пробовали делить и пришли к выводу, что рассредотачиваться можно, но с разных направлений идти по три-четыре человека в большинстве случаев приведет к респавну на базе.
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 20:39   #193
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Цитата:
Сообщение от Hedgehog_57 Посмотреть сообщение
Прошу прощения, что немного не в тему. А можно где-нибудь взять топографическую карту Чернаруси в виде картинки? Сходу нашел интерактивную на сайте BIS, но она неудобна. Хочу немного покрутить подумать...
Q: Где взять карту?
A: Карта в .pdf 44MB http://downloads.game.co.uk/game.co....ARMAII_MAP.pdf
Карта в .jpg 5MB http://web.comhem.se/aphex/Chernarus.jpg
Карта в супер HQ 101MB http://arma2base.de/content/download...th-zagoria.zip
CoValent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 20:45   #194
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Цитата:
Сообщение от Hedgehog_57 Посмотреть сообщение
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования...

Надо сжать зубы и хоть примерно набросать план. Потому, что дальше все происходило вполне в логике событий. Ведь не озвучивалось, что пока группа наблюдения даст отмашку не надо даже высаживаться на точку. Не озвучивалось, что направления атаки (предполагаемые) будут такие. Не озвучивалось, какими группами пойдем. Кто с кем. Ну и так далее...
Ну, озвучится, Володь, и все увидят, и на стадии обсуждения проникнутся.

Но вот на стадии выполнения плана - начнётся бардак. И кто будет контролировать выполнение пунктов - если мы отказываемся от командира/координатора/какегониназови?...
CoValent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 20:52   #195
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
Новую миссию прописал и поднял. Спасибо её создателям!
CoValent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 21:02   #196
Hedgehog_57
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
Ну, озвучится, Володь, и все увидят, и на стадии обсуждения проникнутся.

Но вот на стадии выполнения плана - начнётся бардак. И кто будет контролировать выполнение пунктов - если мы отказываемся от командира/координатора/какегониназови?...
Не, Валь. Ты меня не так понял. Я только сказал, что без плана наличие командования ничего не даст. Это совершенно не отменяет того факта, что без командования развалится и план.
Hedgehog_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 21:09   #197
Hedgehog_57
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Aug 2004
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
Может не хватить стволов для сдерживания. Было бы человек 15 - можно было бы делить. Мелкую группу можно запускать, если вышка стоит в городе, как вчера в Черногорске. Если на открытом месте - просто не хватит стволов. Особенно сейчас, когда пехоты стало больше. Я вчера бк к ТАС-50 расстрелял в момент, а они все перли и перли.
Уже пробовали делить и пришли к выводу, что рассредотачиваться можно, но с разных направлений идти по три-четыре человека в большинстве случаев приведет к респавну на базе.
Ром. Может и не хватить. Но согласись, что TAC50 это не оружие сдерживания толпы нападающих. Это лупометом делать надо. То-есть, уже на раннем этапе штурмовые группы должны комплектоваться хотя бы одним пулеметчиком.
Hedgehog_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 21:21   #198
Roman Kochnev
Corporal
 
Аватар для Roman Kochnev
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 72
Цитата:
Сообщение от Hedgehog_57 Посмотреть сообщение
Ром. Может и не хватить. Но согласись, что TAC50 это не оружие сдерживания толпы нападающих. Это лупометом делать надо. То-есть, уже на раннем этапе штурмовые группы должны комплектоваться хотя бы одним пулеметчиком.
У нас был и пулемет. Но когда команда разделилась на две части, то да, смысла в разделении на специализации уже не стало. План благополучно слили в унитаз. Хотя я с ТАС-50 успешно гасил снайперов и выбил, например, стрелков у подъехавшего Водника и отстреливал бандерлогов еще с точки 3 и 4. Потом уже перешел на пулемет. Трофейный. Так как ящик я смог заказать только выйдя на дорогу, и лететь ему через всю карту довольно долго.
__________________
http://romkochnev.blogspot.com/
Roman Kochnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 21:33   #199
M@dM@n
Senior Aircraftsman
 
Регистрация: Jan 2005
Сообщений: 50
Конструктивно....лично командиру!
1. Командир должен отдавать команды громко, четко, меньше букав, больше смысла. Если необходимо, то адресовать их конкретному игроку. Вариант типа "Кто нибудь сделайте что нибудь" не пройдет. Потому что каждый подумает, что сделает кто то другой.
2. Управлять штурмом надо было еще на базе. Т.е. сказать всем что никаких телодвижений в сторону цели не совершать, пока не получим картину происходящего от разведгруппы. Даже после прыжка надо было пресечь все передвижения. Иначе зачем вообще была нужна РДГ?
3. После обнаружения зачем ждать "воплей Ильи ("да наводите артиллерию скорее!")? Или хотелось что бы основная масса врагов вышла из города и артиллерия была бы красивым фейерверком? Отсечь пехоту можно было и DPICM. Было бы и время к нормальному отходу. Может арти с дымом вернуть?
4. После команды "Алярм" какие цели и задачи были у командира? Если учесть что десант уже вылетел и авиация тоже?
5. После обнаружения группы не поступило вообще никаких команд. Пока не подошли боты. Команда "отходим" была когда мы с Васей уже двигались на право вниз к дороге. Я ее слышал. Но возвращаться было бы самоубийством.

Все ИМХО!
M@dM@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-02-2010, 21:35   #200
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 380
И, кратко, как бы я сделал эту вчерашнюю операцию:

0. Провёл бы инструктаж о правилах радиообмена и заставил бы во время штурма работать только в информационном режиме.

1. Очень тихо и незаметно высадился бы с птичкой на плато пика Козлова (088125), провёл бы разведку и разметку стационаров и целей в Электрозаводске (около 3/4 всех целей).

2. Обойдя по большому радиусу - высадился бы за пиком Добрый (106123), довёл бы разведку целей до полной. В дальнейшем группа разведки использует это место и прилегающие высоты в качестве своей базы при штурме.

(Далее умозрительно, ибо не помню точного местонахождения радиовышки.)

3. Исходя из полученных данных - рекомендовал бы непросматриваемые точки выброса и приземления десанта (раз уж вертолёт не нравится).

4. Исходя из количества игроков - определил бы ударную/-ые группу/-ы, и направления подхода на ударные позиции противотанкистов. На их точку/-и выбросил бы ящик/-и. Скоординировав время пуска - выбил бы ВСЕ цели на шасси.

5. По возможности уничтожил вражеские единицы, способные помешать диверсантам, для чего выдвинул бы игрока из группы разведки на скрытую позицию артнаводчика, оставив второго бойца за арткорректировщика.

6. Выделил бы одного-двух диверсантов с зарядами и вывел бы их безопасным непросматриваемым и непростреливаемым коридором на точку старта. К моменту их подхода разнёс бы коридор артналётами. Если всё еще работают дымовые снаряды (странный третий пункт в вызове артиллерии) - завалил бы дымом пространство между рашерами и радиовышкой. Выпустил бы диверсантов (дистанция 300-400 метров) на подрыв. После подрыва немедленно оттянул бы их на точку, в которой находится ящик с боеприпасами (штаб, медпалатка и т.д.)

7. Скоординированным артиллерийским и снайперским огнём подавил бы оставшиеся стационарные огневые точки и скопления противника.

8. Оттянул бы на позицию наблюдателей артнаводчика, посадив одного разведчика за крупнокалиберную винтовку с задачей прикрытия штурмовиков и оставив второго на наблюдении за обстановкой в городе и координацией действий групп.

9. Организовал бы выход штурмовиков на захват лагерей и выполение второй основной задачи, поддерживая их всеми доступными огневыми средствами.

10. После выполнения задачи - забрал бы штурмовиков из города на вертолёте, откатился бы на базу.

Предполагаемое время выполения задачи с разведкой - 45-50 минут. Предполагаемое количество условных смертей - не более 1. Изменения в первоначальном плане - по меняющимся условиям.
CoValent вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:06.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot