Red Rodgers  

Вернуться   Red Rodgers > Запасная полоса > Полоса, собственно

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25-12-2008, 23:35   #1
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
оружие асимметричной войны (обсуждение)

ШТУРМОВАЯ МАШИНА БЛИЖНЕГО БОЯ - http://vlasti.net/news/22226 ( крылатый «калашников.» ) -пилотируемый малоразмерный боевой летательный аппарат, «труднообнаружимая» мобильная огневая точка, предназначенная для поражения (с короткой дистанции ) наземных, надводных и низколетящих воздушных целей ( применением автоматического стрелкового, ПКР,ПТУР, ПЗРК), осуществляющая базирование на неподготовленной местности и поверхностях водоемов, посредством «взлетопосадочной» воздушной подушки (заменяющей традиционное шасси), что также позволяет использовать машину в качестве скоростной НАЗЕМНОЙ установки, или боевого КАТЕРА-экраноплана. - «Рабочая высота» боевой машины в «летающем» положении - над уровнем крон деревьев и крышами строений (в режиме «огибания рельефа»).
Выдвижной «винт авторотации» вертикальной тяги (в «полетном» положении - часть несущей плоскости), создает дополнительную подъемную силу в «малоскоростном» полете и помогает сокращению пробега на посадке, ( в полетном положении- часть несущей плоскости). Задействуется только при посадке, раскручивается набегающим потоком, одновременно погашая горизонтальную скорость и – передавая высокие обороты через редуктор – на нижний вентилятор, создающий воздушную подушку ( без отбора единой л. с. от маршевого двигателя). Взлет – раскрутка ротора от пиропатронов закрепленных на законцовках лопостей ( создание ВП при нулевой горизонтальной скорости) – штатный стартовый ускоритель + маршевый движок на форсаж. Уйдет в небо - с места, с любой нагрузкой.
«Базирование» на зеркала водоемов допустимо без «участия» воздушной подушки
(в режиме «экранного планирования»), оптимального - при движении аппарата над руслами рек и озерами, для увеличения дальности полета (в ходе скрытого проникновения в тыловые районы).
В основе – жесткая пространственная конструкция. Верхнее несущее крыло обратной стреловидности, установленное на скошенных вперед- пилонах, на нижнее крыло, растянутое в продольном направлении. По центру нижнего –кабина в задней части которой винтомоторная с толкающим винтом в кольцевом канале… На верхней схеме – обе законцовки основного крыла (от места «излома» - до оконечности) установлены в положение максимального размаха. На нижней – они в положении, образующем крыло замкнутого контура с нижней «площадкой». Законцовки – пластиковые, съемные. Двух типоразмеров, большей и меньшей площадью. Большая площадь – под двух пилотов, и более мощный двигатель (или- пилот и тяжелый комплект вооружения). Меньшая площадь – соответственно, легкий мотор и легкое оружие с одним пилотом или беспилотный. На нижнем рисунке- винт авторотации выдвинут в рабочее положение. Раскручивается набегающим потоком, передавая высокие обороты через редуктор на нижний вентилятор создания ВП посадочной. Ось проходит через центр масс аппарата в точке крепления мотоблока к средней точке несущего крыла. Данные устройства авторотации – съемные. Основные рулевые поверхности находятся непосредственно в зоне обдува маршевого винта- повышение маневренности на малых скоростях полета у земли. Важное- для аппарата безаэродромного базирования. .
Концептуально близкие разработки :
Пегас штурмовик.http://www.avia-rest.ru/t/to_pegas.php
Самолет "СКВ" ("партизанский") высокоплан короткого взлета и посадки http://www.airwar.ru/other/shawrov/htmls/glava01.html,
Современные разработки ЛА безаэродромного базирования : легкий СШВП Черемухина, http://www.seatech.ru/rus/investors/svp.htm
«Динго» — многоцелевой самолет амфибия с шасси на воздушной подушке
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=3457000
Безаэродромные летательные аппаратоы БАРСи"Белла",разработка Сибирского научно-исследовательского института авиации.
'МоЯК-29' - 6-ТИ МЕСТНЫЙ САМОЛЕТ - АМФИБИЯ. (крыло замкнутого контура)
Масса пустого - 900 кг
Максимальная взлетная масса,кг-1825
Мощность поршневого двигателя, л.с. -360
Макс, скорость, км/час - 320
Длина разбега, м : грунт / вода - 250 / 350
Длина пробега, м : грунт / вода - 200 / 320
Дальность полета, км -1400-2600
Максимальное время патрулирования, час -10
Количество мест - 6
Может выполнять посадку на бетон, грунт, воду и на снег.
Сверхлегкий КАИ-81 (Патент РФ № 2244662 от 11.04.2002) с балансирным крылом способен самостоятельно парировать внешние возмущения или грубые ошибки пилота. При этом цена не намного выше мотодельтаплана - от 25 тыс. долл. Взлет и посадку КАИ-81 может осуществлять на любой ровной неподготовленной площадке - поле, лесная поляна, пляж. Зимой он может быть оборудован лыжными шасси, а при использовании на воде - поплавковыми пилонами.
Скорость максимальная, км\ч . . . . . . . . . . . . . . . . . . .225
Дальность полета, макс, км) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .990
Посадочная скорость, км\ч . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .54
Масса самолета взлетная, кг . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 464
Масса полезной нагрузки, кг . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 175
Длина взлетно-посадочной полосы, . . . . . . . . . . . . . . м 70
Двигатель . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ROTAX 582 UL-2V
Складной самолет ICON A5
http://gizmod.ru/2008/06/27/ricoh_gx200/
http://forceful.ru/icon_a5_revolyuts...ansporta_video
«ВАРИ ЭЗЕ» ( 1975г. длина-4.3м, размах крыла6.8м,Масса взл.-475 кг. Двиг-80 лс, мах скорость-310км\ч, дальность-1200 км, экипаж-2).

В 1985году в Англии был создан сверхлегкий ударный самолет «Рэтлер» (Масса взл.-500 кг. Двиг-80 лс, мах скор.-185км\ч, дальность-950км, экипаж-2), который мог быть за 15 минут собран из отдельных блоков - в непосредственной близости к РБД (Interavia Air Letter 1986 номер 11014. Р. 6.)
A-22 Piranha ( пиранья ) - легкий ударно-разведывательный самолет. Создан компанией Sadler Aircraft Corporation, г. Скотгсдейл. Конструктор - инженер У. Дж. Сэдлер. A-22 представляет собой одно-двухместный цельнометаллический свободнонесущий среднеплан с одним двигателем и трехстоечным неубираемым шасси. Прототип, LASA, поднялся в воздух 05 октября 1989 года. В настоящее время ведется выпуск по экспортным заказам, общий объем которых на 1998 г. составил 25 единиц. Кроме того, лицензионное производство на предприятии в г. Акинчи осваивает турецкая компания TUSAS Havacilik ve Uray Sanaii A.S входящая в состав корпорации Turkish Aerospace Industries (TAI). Так же производство самолета запланировано и в Сингапуре. Планер выполнен из алюминиевых сплавов. Фюзеляж - двухбалочный. Крыло - складывающееся. Летчик размещен в закрытой негерметичной кабине. Фонарь открывается назад - вверх, пулестойкий. Пол кабины -из кевлара. На серийных образцах установлен 6-цилиндровый V-образный ПД жидкостного охлаждения Chevrolet V-8 мощностью по 450 л.с. с 2- либо 4-лопастным толкающим композитным винтом постоянного шага.
Максимальная взлетная масса – 975кг, дальность – 1528км, скорость – 386 км\ч.
Самолет вооружен 2-мя 7,62-мм пулеметами, установленными в центроплане. На 4 подкрыльевых пилонах общей грузоподъемностью 454 кг обычно подвешивают 4 ПУ по 7 70-мм НАР ВЕ1 Hydra-70. В кабине установлены: ИК и низкоуровневая ТВ станция, видеокамера с видеодисплеем, система управления НАР BEI Defense Systems Mk 46. Заказчики - страны Тихоокеанского бассейна. По боевому применению данные отсутствуют.
Очевидна невозможность создания «легкоуправляемого» низковысотного ЛА построенного по классической схеме.
Но предполагаемая схема полевого штурмовика «ромбовидная этажерка» (продольный интегральный триплан)+ среднеразмерный выдвижной винт авторотации (30% автожир)
Имеет значительное сходство со схемой V-STAR http://www.membrana.ru/articles/tech...23/183300.html
и шансы на достижение нужных характеристик управляемости – значительны. Определенное конструктивное совпадение предложенной конфигурации штурмовой машины с перспективной разработкой V-STAR – позволяет надеяться на жизнеспособность данной аэродинамической схемы «крыло замкнутого контура» ( вдвое легче классического крыла, при равной подьемной силе)- как основы для отработки многофункционального носителя штурмовых вооружений безаэродромного базирования.
ernst вне форума  
Старый 26-12-2008, 06:42   #2
Boz
[]||||||[]
 
Аватар для Boz
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Kiev
Сообщений: 2,635
боян


ПыСы Кстати, Cухой уже работает>>>>>>>>>>>>>>> там
Boz вне форума  
Старый 27-12-2008, 23:11   #3
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
Попробуем определить направление вероятных контрмер по борьбе со сверхмобильными штурмовыми авиасоединениями… Прежде всего выясняется «малополезность» тяжелых вооружений – артиллерии и бронетанковых войск. Сомнительна ценность данных средств даже в решении задач обороны укреплееных районов базирования войск и объектов энергокомплекса.. При столкновении с «москитными» авиаштурмгруппами – танки и артиллерию просто некуда встраивать в очевидную схему «догонялок».
Наиболее целесообразна организация компактных поисковых отрядов, на базе существующих разведывательных - оснащаемых легкими вооружениями на БТР и действующих совместно с боевыми вертолетами огневой поддержки.
Сущность противопартизанских действий как раз и заключается в «догоне» проявившихся формирований…
Разница в том, что такие противопартизанские модели БД предполагают наличие развитой системы «неуязвимых» опорных территорий (военных баз с казармами и складами, парков и рембаз, авиабаз и складов ГСМ) и ориентированы на достаточно длительное «патрулирование» и противоборство с ограниченным количеством пеших отрядов небольшого состава.
5000 летающих штурмовых машин в составе которых находятся 100 спецдивергрупп разрущения узлов связи, ликвидацию госуправления, командования войск и организацию масштабных «техногенных катастроф» - это совсем иная картина.
Тыла как такового в такой войне – не существует.. Нет неуязвимых объектов – нигде.
После такого «разового» ( в течение пары недель) боевого воздействия на тыловые инфраструктуры – организовывать погоню за сверхмобильными штурмгруппами будет просто бессмысленно…
Единственно возможный исторический этап (после этой «гипердиверсионной» войны) – заключение мира на любых условиях и восстановление экономики…
ernst вне форума  
Старый 30-12-2008, 17:30   #4
hainz
Aircraftsman
 
Аватар для hainz
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: г.Тольятти
Сообщений: 14
Для первого удара, может, и подойдёт. Потом всех посбивают как раз из "калашникова". Обычный пехотинец может сныкаться за какой-нибудь пень, а балбес на автожире в 30 м над землёй - отличная мишень, к тому же достаточно шумная, что-бы привлечь внимание.
hainz вне форума  
Старый 31-12-2008, 03:17   #5
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
На первый взгляд, тактика одномоментного массированного удара авиаштурмовых соединений (брошенных на всю дальность полета, в расчете на захват трофейных ресурсов снабжения) выглядит слегка «диковато» в эпоху «высокоорганизованных» войн, где оперативное планирование возведено в ранг аптекарского искусства… А всякого рода «импровизационные» тактики почитаются анафемой…
Однако, нужно понимать разницу между «применением» достаточно несерьезных в боевой нагрузке (200 кг) штурмовиков, и их же – «массированным применением» (5000 умноженное на 0,2 т это между прочим - килотонна ВВ.. да не бомбовым ковром, а с малой дистанции, «точечно»).
Распределим эту килотонну по объектам ближнего тыла противника..( в течение часа, двух - по взлету 5000 аппаратов) И – по узловым инфраструктурам дальнего (ТЭК, нефтехим, госуправление – в первые сутки).
«…немногие сохранившиеся в боевых частях устаревшие «Хеншели-123» (биплан массой 2000 скор-340), в условиях безраздельного господства немецкой авиации настолько хорошо показал себя при штурмовке частей РККА, что для этих целей были задействованы все имеющиеся в наличии машины и встал вопрос о возобновлении его производства».
В нашем случае превосходство в воздухе – исключено. Остается наращивать массовость до таких пределов, когда противник физически не в состоянии перехватить большинство штурмовиков, предотвратить их выход на ближние тылы, и прорыв авиадиверсионных рейдгрупп –на дальние.

Все это «боевое воздействие» утрамбовано в недельный срок… И тут возникает сильнейший «момент сомнения» относительно того, а не закончится ли боеспособность 5000 штурмовиков вместе с последними каплями бензина - в их баках?
Но, в Европе ( да и в большинстве других регионоы современного мира) бензин вещь широко распространенная.. Заправки, автотранспортные потоки…
Сомнительно, чтобы все эти потенциальные источники горючего можно было обезопасить от захвата.. штумовики совершают посадку на автодорогу, перекачивают бензин из баков автотранспорта – на крайний случай.. Невозможно предположить полного прекращения автоперевозок гражданского снабжения, это – коллапс экономики ( без всяких БД). И совершено немыслима организация вооруженного эскорта всех бензозаправщиков, обороны каждой заправочной станции ( то есть в принципе – возможно, но тогда некому будет отправляться на фронт… и – не за недельный срок)




Сложно определить, будет ли достаточна «степень» оказанного «воздействия», для вывода противника из «равновесия» (что и позволяет рассчитывать на захват необходимых предметов снабжения). Сопоставлять объемы бомбовых ударов, нанесенных по Сербии, Афганистану или Ираку- прочих войсковых операций, в данном случае бессмысленно…
Те бомбы были сброшены, чтобы открыть дорогу наземным войскам, преодолеть сопротивление обороны и выйти к жизнеобеспечивающей инфраструктуре (электростанциям, объектам ТЭК, административным центрам).
Стаи легких штурмовиков не нуждаются в дорожных развязках, железнодорожнх станциях и мостах – чтобы добраться непосредственно до тех же объектов ( оставив в покое все части, дислоцированные в полосе прикрытия).
Наиболее приближенной «моделью» операции «штурмового вторжения» могут быть расценены масштабные десантные действия вермахта на первоначальном этапе второй мировой, но и тут – атаке подвергались в основном защищенные объекты ( мосты, аэродромы) с целью использования ( обеспечение высадки пехоты, прохода войск)…
И целью было не разрушение, а захват и удержание… Диверсионные действия в массовом масштабе не производились никогда. Существуют ли нормативы «критического диверсионного напряжения» превышение которого означает невозможность стабилизации инфраструктур? Можно провести параллель скажем с «рельсовой войной» советских партизан (какая разница, вылезла тысяча подрывников из леса, или они прилетели на штурмовиках).
Только у партизан не было технической возможности устраивать техногенные катастрофы и экологические бедствия на чужой территории.. И в массовых масштабах…
Кроме того в данной схеме «гипердиверсионного удара» кочующих авиаштурмгрупп имеется некий момент «форсированной мотивации» личного состава….
Есть модель психологического настроя - годами сидеть в окопах, и не особо высовываться… Кормят, опасность умеренная.. Можно предоставить геройство на откуп любителям экстрима…
А вот когда «что потопаешь – то полопаешь», что захватишь у противника, тем и жив будешь… Отсутствие должной активности означает гибель, прямо – сейчас… качественно иная мотивация. Именно поэтому войска Чингиз-хана всегда побеждали… У монгольских конных корпусов были запасы продовольствия и фуража – в один конец. Обратный переход через пустынные территории без захвата вражеских запасов абсолютно невозможен! Не победили - перемерли с голоду при отступлении. Парадоксально, но такой подход хотя внешне и выглядит изуверством, но приводит к гораздо меньшим человеческим потерям ( за счет того, что форсированные БД позволяют закончить войну в короткий срок, и погибает гораздо меньшее количество солдат, чем если бы они годами убивали друг друга «понемножку»)
ДИВЕРСИОННО-ШТУРМОВОЙ вариант ударного полевого ЛЛА представляется в виде конструкции на основе «радиопрозрачных» материалов, с двигателем пониженного звуко- , теплоизлучения (заключенным в экранирующий «кокон»), комплектуемой крупнокалиберной стрелковой установкой ( использование бронебойно-зажигательных патронов с вольфрамовыми наконечниками Крупнокалиберная самозарядная снайперская винтовка ОСВ-96 Калибр: 12.7x108мм Механизм: газоотводный полуавтомат, запирание поворотом затвора Ствол: 1000 мм Вес: 12,9 кг без патронов и оптического прицела Длина: 1746 мм ), для поражения нефте- , газохранилищ, модулей управления ПВО, стартовых комплексов РО, тепловозов, танкеров, складов боеприпасов, боевых кораблей (конструкцией которых не исключается возможность подрыва бортового горючего и боеприпасов детонацией от выстрела установки).
ernst вне форума  
Старый 31-12-2008, 21:15   #6
Boz
[]||||||[]
 
Аватар для Boz
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Kiev
Сообщений: 2,635
убейте спам-бота
Boz вне форума  
Старый 06-01-2009, 00:41   #7
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
Простите, не подвергая сомнению профессиональную компетентность военспецов, тем не менее очень «озадачивает» следующий момент:
Никто не возражает против полезности ВДВ – как боевой силы…
То есть – 10 000 десантников-парашютистов, доставленные к своим целям (тыловым же объектам, противника)– на борту ИЛ-76х, признаются в качестве полезной составляющей процесса вооруженной борьбы…
А те же самые 10 000, прибывшие ( туда же) «в розницу» на 5000 бортах малых штурмовиков – это «школьные фантазии», по мнению специалистов…
Что, если они прилетят в тыл противника не на штатных транспортниках – не смогут воевать? Укачает досмерти ? От такой логики оторопь берет.. Нет, вот на голубом глазу будут утверждать, что первый вариант – это весьма перспективная форма БД , а второй – полная чушь…
Хотя разницы – никакой…. кроме той, что ИЛ-76е - НИКОГДА не смогут оказаться над тыловыми объектами НАТО ( в отличие от 5000 легких штурмовиков)


Штатно-организационная структура АшТаГ (автономной штурмовой тактической авиагруппы) должна выглядеть следующим образом:
1) Части обеспечения (автотранспортные роты снабжения, силы охраны полевых площадок подскока), взводы управления МТО. Эта функция также может быть возложена на приданные подраделения СВ, так как данные структуры принимают активное участие только в подготовительной фазе операции.
2) Ударные бригады скоростных тяжеловооруженных ЛА прорыва ПВО
3) Штурмовые бригады общего назначения
4) Диверсионно-штурмовые авиагруппы дальнего действия.
Количественный состав и стуктура бригад определяются характером поставленных задач.
В стандартном варианте авиаштурмбригада состоит из звена управления и связи (порядка 20 машин), разведывательных звеньев ( 50 ЛА), четырех штурмовых эскадрилий по 50 штурмовиков и авиамобильного отряда наземной техподдержки (50 транспортно-ремнотных ЛА безаэродромного базирования).
Общая численность АшТаГ, таким образом составляет около 320 боевых машин.
Из 50 аппаратов в каждой штурмовой бригаде 10 машин выделяются для решения задач противоборства с боевыми вертолетами и истребительной авиацией, вооружаются ПЗРК и ракетами «воздух-воздух» ближнего действия ( при размещении аппаратуры наведения на нескольких ЛА, из состава звена противовоздушного прикрытия).
Остальные машины (кроме 5 легковооруженных ЛА управления и связи) несут блоки НУРС, огнеметы «Шмель» и пулеметные установки.
Машины штурмбригады комплектуются автомобильными двигателями мощностью 280лс.
Ударная авиабригада прорыва действует на аппаратах оснащенных 750сильным турбовальным двигателем и вооруженных аналогами тактической ПРР малой дальности AGM-122A SideARM (Длина, м 3 Диаметр, мм 127 Размах, м 0,64 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10,2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8)
Основная модернизация ракет данного класса, предназначенных для поражения бронетехники – сводится к установке в качестве боеголовок – БЧ действующих на принципах ударного ядра.
Каждая машина прорыва несет по две ИК-ловушки и по 20 ПРЛ-патрона.

Схема тактического построения массированного удара штурмЛЛА Последовательные налеты низколетящих аппаратов безаэродромного базирования, осуществляющих массовый взлет с участков автодорог. Прорыв полосы ПВО, штурмовые действия по тыловым инфраструктурам противника

Противник развертывает наземные группировки на сопредельной территории
Производит бомбардировку транспортных узлов и удары КР по жизнеобеспечивающим инфраструктурам в полосе 500км от границы.
Одновременно продолжается переброска войск морем и разгрузка в портах.
Предполагаются проведенными подготовительные мероприятия:
9- накопление достаточного количества имитаторов НЦ и распределение их по позициям запуска в лесных массивах.
10- Устройство 500 полевых площадок боепитания штурмЛЛА в окрестностях автодорог с твердым покрытием (из расчета 1 пункт на 10 ЛА)
11- Скрытая передислокация небольшими группами на малых высотах, утром и в сумерках (в течение недели)- в районы сосредоточения.
12- Массовый взлет 5000 штурмовиков, под прикрытием 20 000 имитаторов
(разведку, поиск и целеуказание - производит первая волна патрульных ЛЛА, следующих в авангарде каждой группы).
Специализация групп по вооружениям:
7- ударные прорыва ПВО ( 5- по 2 шмеля, 15- ПРР, 15- НУРС с БЧ на уд ядре, 2- наведения ПРР, 2-постановщика помех, 11- по 2 ПЗРК)=50 штурмовиков
8- штурмовые огневой поддержки (10- по 2 шмеля, 15- НУРС с БЧ, 15- НУРС и пулеметы, 2- постановщики помех, 13- по 2 ПЗРК).
9- Диверсионно-штурмовые (5- по два шмеля, 10- ударных управляемых ракет, 16- НУРС с БЧ, 5- по 2 ПЗРК, 2- постановщика помех, 2- носители генераторов микроволнового излучения, 10 – буксировщики планерных контейнеров снабжения

ДИВЕРСИОННО-ШТУРМОВОЙ вариант безаэродромного ЛА представляется в виде конструкции на основе «радиопрозрачных» материалов, с двигателем пониженного звуко- , теплоизлучения (заключенным в экранирующий «кокон»), комплектуемой крупнокалиберной стрелковой установкой ( использование бронебойно-зажигательных патронов с вольфрамовыми наконечниками Крупнокалиберная самозарядная снайперская винтовка ОСВ-96 Калибр: 12.7x108мм Механизм: газоотводный полуавтомат, запирание поворотом затвора Ствол: 1000 мм Вес: 12,9 кг без патронов и оптического прицела Длина: 1746 мм ), для поражения нефте- , газохранилищ, модулей управления ПВО, стартовых комплексов РО, тепловозов, танкеров, складов боеприпасов, боевых кораблей (конструкцией которых не исключается возможность подрыва бортового горючего и боеприпасов детонацией от выстрела установки).
ernst вне форума  
Старый 07-01-2009, 12:33   #8
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 376
Цитата:
Сообщение от ernst Посмотреть сообщение
...10 000 десантников-парашютистов, доставленные к своим целям (тыловым же объектам, противника)– на борту ИЛ-76х, признаются в качестве полезной составляющей процесса вооруженной борьбы…
А те же самые 10 000, прибывшие ( туда же) «в розницу» на 5000 бортах малых штурмовиков – это «школьные фантазии», по мнению специалистов…
Просто классика военной науки говорит о массовом перевесе сил атакующих над силами обороняющихся - в том числе и в отношении ВДВ, как силы, концентрирующейся в заданном месте без предварительных признаков.

Исходя из этого определения, 80 бортов 76-ых, вываливающих на узкую километровую поляну 10.000 бойцов в течении полутора часов с заходом на глиссаду сброса в минуту - то есть по 124 "голых" (без ТВ) десантника с борта - это классика.

А вот 5.000 штурмовиков с заходом на ту же глиссаду "этажеркой" в 5 машин и разницей в минуту - это 16 часов работы. Даже если подвесить в воздухе "рампу" (КДП), выстроить "этажерки" в 10 этажей и два коридора - все равно из-за техники безопасности получаем больше 4 часов на выбросу.

И в итоге у нас один плюс (скрытность подхода к месту выброса в режиме огибания местности) и пара минусов (длительность выброса и явное отсутствие ТВ).

В общем, не для массового десанта этакие вещи.

Вот для спецназа (РДГ, наведения, обеспечения движения и т.п.) и мобильных групп (20-50 бойцов с легкими средствами передвижения) - этот вариант как "самое то".

P.S. Читаю с интересом. Перенесли бы на основную полосу, а?
CoValent вне форума  
Старый 07-01-2009, 22:09   #9
BoriZ
Тот самый русский Борис
 
Аватар для BoriZ
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,348
Очень интересно было бы рассчитать эффективность подобной операции. Построить математическую модель и посмотреть что получится.
Я думаю, результаты будут далеко не "асимметричными".
Сколько ЛА из 5000+20000 имитаторов смогут доставить со складов, оснастить горючим и боекомлектом, погрузить десант в условиях предполагаемого господства противника в воздухе?
Сколько смогут взлететь с неподготовленных площадок, сколько будет потеряно в воздухе из-за ошибок пилотирования, столкновений с имитаторами (которые как я полагаю должны быть беспилотными), противодействия противника, при посадке и т.п. Сколько понадобится каналов и средств связи для управления 20000 БПЛА а также 5000 ЛА? И сколько надо добавить к этому для координации действий, связи с вышестоящими органами управления?
К тому же было бы наивно предполагать, что важнейшие тыловые объекты в случае вооруженного конфликта останутся без охраны. Поэтому вопрос - какой ожидается процент успешных операций из уцелевших после фазы высадки подразделений?
В другом случае, если 10000 солдат будут действовать как соединение в ближайшем тылу противника - сколько времени пройдет до их блокирования и уничтожения? И какова будет боевая эффективность этого соединения, учитываю 100%-ю его потерю.
Вспоминая результаты применения планеров и воздушных десантов во Второй Мировой сколько спишем сразу на потери?
ну и еще возникает куча вопросов.
Сколько средств надо потратить на подготовку пилотов - штурмовиков, которые смогут эффективно поражать цели из автоматического оружия. Или если автоматизировать процесс распознавания цели - прицеливания - сколько будет весить комплекс вооружения с боекомлектом и каковы будут его габариты? А также сколько будет стоить его разработка?

Не проще ли поддерживать на должном уровне ядерную составляющую наших вооруженных сил. Обеспечить антидиверсионную защиту объектов на должном уровне. И учитывая печальный опыт Югославии и Ирака - по возможности усилить противовоздушную оборону страны, хотя бы за счет производства и постановки на боевое дежурство существующих образцов вооружения. Горячие головы наших друзей с цивилизованного запада это думаю охладит. Вернее не сам факт наличия средств ПВО, а расчет возможных потерь. А вот в случае с угрозами с других направлений - тут все гораздо сложнее. И тут уже дешевыми решениями не отделаться.

P.S. Предлагаю другой вариант асимметричного ответа - доставку ядерных боеприпасов к цели под землей.)) Успехи отечественных бурильщиков налицо. Пусть НАТО строит ПРО сколько хочет,а мы с помощью мобильных буров с ядерной боеголовкой насквозь землю просверлим и нанесем в случае чего ответный удар.

P.P.S.
У меня после прочтения возникли стойкие ассоциации с не так давно снятым фильмом "последний бронепоезд" Там тоже злобные фашистские десантники в полете бодро крошили из окошек планеров охрану моста из стрелкового оружия.

P.P.P.S. А приведенные автором образцы сверхлегких ЛА военного назначения - это скорее не патризанское, а антипартизанское оружие. Как "Бронко", если мне память не изменяет.
__________________
- Пилот, что Ваш самолет делает на газоне?
- Сэр, Я.. э-э.. у меня были перебиты рули и я...
- Меня не интересуют Ваши рули! Это Англия и здесь самолетам на газонах не место!

Последний раз редактировалось BoriZ; 08-01-2009 в 00:40.
BoriZ вне форума  
Старый 08-01-2009, 12:12   #10
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 376
Цитата:
Сообщение от BoriZ Посмотреть сообщение
Очень интересно было бы рассчитать эффективность подобной операции. Построить математическую модель и посмотреть что получится...
...Предлагаю другой вариант асимметричного ответа - доставку ядерных боеприпасов к цели под землей.)) Успехи отечественных бурильщиков налицо. Пусть НАТО строит ПРО сколько хочет,а мы с помощью мобильных буров с ядерной боеголовкой насквозь землю просверлим и нанесем в случае чего ответный удар...
Ну, вот: пришел профи и все опо... отделал!

Но вообще-то полностью согласен с тобой, Леша.
Цитата:
Сообщение от BoriZ Посмотреть сообщение
...злобные фашистские десантники в полете бодро крошили из окошек планеров охрану моста из стрелкового оружия...
Кстати, историки не раз отмечали, что как только "Брандербург" посылал на задания больше роты - так задания проваливались. Массовость - не для спецназа...
CoValent вне форума  
Старый 08-01-2009, 18:55   #11
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
то же

Цитата:

Исходя из этого определения, 80 бортов 76-ых, вываливающих на узкую километровую поляну 10.000 бойцов в течении полутора часов с заходом на глиссаду сброса в минуту - то есть по 124 "голых" (без ТВ) десантника с борта - это классика.

А вот 5.000 штурмовиков с заходом на ту же глиссаду "этажеркой" в 5 машин и разницей в минуту - это 16 часов работы. Даже если подвесить в воздухе "рампу" (КДП), выстроить "этажерки" в 10 этажей и два коридора - все равно из-за техники безопасности получаем больше 4 часов на выбросу.
И в итоге у нас один плюс (скрытность подхода к месту выброса в режиме огибания местности) и пара минусов (длительность выброса и явное отсутствие ТВ).
В общем, не для массового десанта этакие вещи.
Вот для спецназа (РДГ, наведения, обеспечения движения и т.п.) и мобильных групп (20-50 бойцов с легкими средствами передвижения) - этот вариант как "самое то".
Алиллуйя… Алилуйя!!!!!
Наканэц-то… Для МАССОВОГО спецназа – самое ТО.
В чем заключается основное отличие тактики боевого применения Штурмовых машин ближнего боя ( для краткости именуемых более привычным термином – легкий штурмовик безаэродромного базирования) от предыдущих легких боевых ЛА начиная с УТ-2Б два полка которых штурмовали горнострелковые части вермахта в ходе обороны Кавказа (за неимением иной боевой авиатехники, на тот момент), проектов Пегас-штурмовик, СКВ-партизанский, Саддлер-А22, легкие штурмовики аэродромного базирования Импала-Бронко и так далее?
В том, что данная боевая машина изначально проектируется не как штурмовик «воздух –земля», а в качестве Универсальной штурмовой машины (летающей).Для чего все эти «конструктивные заморочки» ( крыло замкнутого контура, винт авторотации)? Для автоматизации «критических» режимов полета, с целью сделать аппарат доступным в управлении для таксиста… Ибо «летающее положение» используется в большей степени для «транспортировки вооружений» к месту боевого применения. Сами же боевые действия в основном ведутся из «наземного» и «надводного» (с поверхностей водоемов). Что, естественно- не исключает «обычной» авиаштурмовки, при благоприятных условиях. И даже – воздушного обронительного боя против СВН противника (применением ПЗРК). Совершенно логичной является схема боевого применения «засада – атака – уклонение».
В число задач данных машин не входят: огневое поражение укрепленных позиций в интересах наземных войск, изоляция «фронтового» РБД. То есть – в «стандартном понимании» эти аппараты не являются штурмовиками. И малыми наземными БМП поля боя – тоже не являются..
Это боевая машина диверсанта, его «крылья».
Но имеется коренное отличие и от проектов «чисто» диверсионных ЛА («Бекасы» с пулеметом, тому подобное).
В данном случае главные недостатки «диверсионного ЛА» - сложность (конструктивно) гарантировать незаметность в полете, малая скорость, небольшая боевая нагрузка – с лихвой «компенсируются» тактикой массированного применения заметных, медленных, и «малонесущих» боевых машин. Среди «общей массы» которых крайне сложно (за весьма ограниченное время их полета) выявить, отследить и перехватить «настоящие» глубинные диверсионно-штурмовые группы поражения узлов связи, КШП и структур госуправления. (кстати – именно тот факт, что стратегический «пробивной» потенциал авиаштурмовых диверсантов начинает «работать» только при включении «закона больших чисел», и является железной гарантией неэффективности такого оружия в руках террористов… ограниченные авиаштурмовые отряды без проблем локализуются обычными СВ и ВВС). А создание 5000й группировки доступно только государствам.


Цитата:

Я думаю, результаты будут далеко не "асимметричными".
Сколько ЛА из 5000+20000 имитаторов смогут доставить со складов, оснастить горючим и боекомлектом, погрузить десант в условиях предполагаемого господства противника в воздухе?
Сколько смогут взлететь с неподготовленных площадок, сколько будет потеряно в воздухе из-за ошибок пилотирования, столкновений с имитаторами (которые как я полагаю должны быть беспилотными), противодействия противника, при посадке и т.п. Сколько понадобится каналов и средств связи для управления 20000 БПЛА а также 5000 ЛА? И сколько надо добавить к этому для координации действий, связи с вышестоящими органами управления?
Вот, вот… долго этими вопросиками долбали – на АЭА…
И выяснилось:
1) подготовка - размещение «зарбосок» ГСМ и боеприпасов в интересах АшТаГ (пару бочек бензина и пяток ящиков патронов на одну точку снабжения – для 10 штурмовиков).
Доставляются на обочины проселков, маскируются и охраняются подроазделениями обычных СВ (приданные)
3) доставка, размещение на стартовых позициях и охрана блоков имитаторов НЛЦ также на совести пехоты.
4) Авиагруппы прибывают в район выжидания в течение недели «в розницу» на ПМВ в сумерках
5) Точка подскока представляет собой полосу автострады 50 метров… Количество точек взлета 500 . Взлет – одновременный по секундомеру. С одной точки взлетает 10 машин (с интервалом 2 минуты ). Итого : 20минут - 5000 штурмовиков в воздухе..
6) Построение по 50 аппаратов взлетевших с одной автодороги.
7) Имитаторы НЛЦ представляют собой авиамодели с уголковым отражателем или линзой дальностью полета не более 50км (для дезорганизации полосы фронтового ПВО) неуправляемые. Никаких каналов связи.
8) Основная масса штурмовых машин распределяется по стационарным целям (транспортные узлы, нефтехранилища, электростанции) работают в автономном режиме.
9) Несколько сотен «настоящих» дивергрупп дальнего действия наносят концентрированный удар по «нервным узлам» государства-противника
10) В ходе обсуждения на одном из форумов поступили данные по организации связи
Цитата:

Проблему с передачей команд, целеуказания, образованием штаба и пр. можно решить, если сделать независимую систему связи, на основе сети типа ФИДО (есть такая сеть, альтернатива интернету), использующую индивидуальные средства связи.http://ru.wikipedia.org/wiki/FidoNet
http://fido.skitalets.ru/
http://www.fido-online.com/









Планирование боевых действий включает:
Определение операционных зон штурмовых тактических авиагрупп и распределение их между соединениями.
Нарезку районов боевых действий авиагрупп.
Определение методов использования групп, способов выполнения ими боевых задач и разработку руководящих документов по этим вопросам.
Определение порядка развертывания ТаГ.



Штатно-организационная структура АшТаГ (автономной штурмовой тактической авиагруппы) должна выглядеть следующим образом:
1) Части обеспечения (автотранспортные роты снабжения, силы охраны полевых площадок подскока), взводы управления МТО. Эта функция также может быть возложена на приданные подраделения СВ, так как данные структуры принимают активное участие только в подготовительной фазе операции.
2) Ударные бригады скоростных тяжеловооруженных ЛА прорыва ПВО
3) Штурмовые бригады общего назначения
4) Диверсионно-штурмовые авиагруппы дальнего действия.
Количественный состав и стуктура бригад определяются характером поставленных задач.
В стандартном варианте авиаштурмбригада состоит из звена управления и связи (порядка 20 машин), разведывательных звеньев ( 50 ЛА), четырех штурмовых эскадрилий по 50 штурмовиков и авиамобильного отряда наземной техподдержки (50 транспортно-ремнотных ЛА безаэродромного базирования).
Общая численность АшТаГ, таким образом составляет около 320 боевых машин.
Из 50 аппаратов в каждой штурмовой бригаде 10 машин выделяются для решения задач противоборства с боевыми вертолетами и истребительной авиацией, вооружаются ПЗРК и ракетами «воздух-воздух» ближнего действия ( при размещении аппаратуры наведения на нескольких ЛА, из состава звена противовоздушного прикрытия).
Остальные машины (кроме 5 легковооруженных ЛА управления и связи) несут блоки НУРС, огнеметы «Шмель» и пулеметные установки.
Машины штурмбригады комплектуются автомобильными двигателями мощностью 280лс.
Ударная авиабригада прорыва действует на аппаратах оснащенных 750сильным турбовальным двигателем и вооруженных аналогами тактической ПРР малой дальности AGM-122A SideARM (Длина, м 3 Диаметр, мм 127 Размах, м 0,64 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10,2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8)
Основная модернизация ракет данного класса, предназначенных для поражения бронетехники – сводится к установке в качестве боеголовок – БЧ действующих на принципах ударного ядра.
Каждая машина прорыва несет по две ИК-ловушки и по 20 ПРЛ-патрона.
ernst вне форума  
Старый 08-01-2009, 19:04   #12
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
Цитата:
подразделений?
В другом случае, если 10000 солдат будут действовать как соединение в ближайшем тылу противника - сколько времени пройдет до их блокирования и уничтожения? И какова будет боевая эффективность этого соединения, учитываю 100%-ю его потерю.
Вспоминая результаты применения планеров и воздушных десантов во Второй Мировой сколько спишем сразу на потери?
ну и еще возникает куча вопросов.
Сколько средств надо потратить на подготовку пилотов - штурмовиков, которые смогут эффективно поражать цели из автоматического оружия. Или если автоматизировать процесс распознавания цели - прицеливания - сколько будет весить комплекс вооружения
Они будут действовать в Дальнем Тылу противника, в городах противника, в парламенте и генштабе.. А также на неФтебазах, и газохранилищах... Война закончится в течение НЕДЕЛИ.. Даже 100% потери + МИР .. Многократно лучше, чем применение ЯО, других ОМП возмездия, потери СВ в лобовом столкновении и разрушение промышленности превосходящимиСВН (и прочие "сопутствующие" прелести как-то, революция, гражданская, ОМП в руках террористов и тд)
основное "тяжелое" оружие штурмовиков http://vlasti.net/news/22226 - ракеты с БЯ на уд ядре -не требующие аппаратуры наведения и мастерства эктпажа
ernst вне форума  
Старый 08-01-2009, 20:40   #13
CoValent
Flight Sergeant
 
Аватар для CoValent
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 376
Цитата:
Сообщение от ernst Посмотреть сообщение
...Для МАССОВОГО спецназа – самое ТО...
Эээ...

Я, пожалуй, повторю третий - и последний - раз: массовый спецназ бывает только перед своей гибелью.

Это доказано англичанами в 1881-м на Трансваале, советскими в 1940-м в Финляндии, американцами в 1943-м на Новой Георгии и в 1980-м в Тегеране, русскими в 1995-м в Грозном, грузинами в 2008-м в Южной Осетии... но для сторонних теоретиков все никак не хватит таких доказательств.

Не для массовых атак спецназ! Для этого существуют штурмовые подразделения!

Так что, к моему сожалению, я от этой дискуссии устраняюсь.
CoValent вне форума  
Старый 08-01-2009, 22:12   #14
BoriZ
Тот самый русский Борис
 
Аватар для BoriZ
 
Регистрация: Jul 2004
Сообщений: 1,348
Цитата:
Сообщение от ernst Посмотреть сообщение
Они будут действовать в Дальнем Тылу противника, в городах противника, в парламенте и генштабе.. А также на неФтебазах, и газохранилищах...
Напомните пожалуйста из военной истории последний случай, когда диверсанты во время войны пробирались в парлаемнт или генштаб?? Помнится в битве на Косовом поле один товарищ сумел зарезать турецкого султана, но на исход битвы и войны это не повлияло.
И во время Второй Мировой почему то Плоешти приходилось банально бомбить, а к Баку немцам топать пешком. Почему бы не заслать туда диверсантов и война б сразу закончилась за неимением топлива у одной из стоорон.
У немцев был Бранденбург и т.п., у нас с союзниками тоже командос и диверсантов хватало.

Цитата:
Сообщение от ernst Посмотреть сообщение
Война закончится в течение НЕДЕЛИ.. Даже 100% потери + МИР ..
почему то несмотря на опыт трех войн продолжают существовать мифы, типа
"На Западе стоит чуть нарушить инфраструктуру - и сразу наступит коллапс"
"Американские солдаты отказываются воевать, если в столовой им не привезли мороженое"
"Как только начнется война - рабочий класс кап. стран откажется поддерживать капиталистов и перейдет на сторону советской власти"
"Японцев/финнов/сепаратистов вообще шапками закидаем или одним десантным полком победим"
ответственно заявляю - такого не будет.

В нашем случае всех 10000 партизан на враждебной территории быстро отловит полиция и местное население с собаками. Вернее тех кто доберется до дальнего тыла.
А подготовка одного диверсионного подразделения, способного действовать в дальнем тылу автономно будет стоить дороже всей описанной выше программы.

Цитата:
Сообщение от ernst Посмотреть сообщение
ракеты с БЯ на уд ядре -не требующие аппаратуры наведения и мастерства экипажа
Это чтож за ракеты такие с БЯ? Они сами что ли цель выбирают? А по экипажу они не долбанут, как по ближайшей вооруженной цели?
__________________
- Пилот, что Ваш самолет делает на газоне?
- Сэр, Я.. э-э.. у меня были перебиты рули и я...
- Меня не интересуют Ваши рули! Это Англия и здесь самолетам на газонах не место!
BoriZ вне форума  
Старый 09-01-2009, 16:36   #15
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
QUOTE]
Я, пожалуй, повторю третий - и последний - раз: массовый спецназ бывает только перед своей гибелью.

Это доказано англичанами в 1881-м на Трансваале, советскими в 1940-м в Финляндии, американцами в 1943-м на Новой Георгии и в 1980-м в Тегеране, русскими в 1995-м в Грозном, грузинами в 2008-м в Южной Осетии... но для сторонних теоретиков все никак не хватит таких доказательств.

Не для массовых атак спецназ! Для этого существуют штурмовые подразделения!

[/QUOTE]
Что доказано? что идти в лобовую атаку на пехотные опорные пункты подразделением СпН - это идиотизм? Естественно - ИДИОТИЗМ... А кто предлагал атаковать окопавшихся автоматчиков в поле?
Разговор о МАССОВОМ применении ДИВЕРСАНТОВ - в ТЫЛУ! Доставленных туда - на боевых ЛА безаэродромного (всепосадочного) базирования..
Вот эдакой "тыловой" атаки никто и никогда не предпринимал.
Даю вводную - десяток автоматчиков в столице - это уже ЧП крайней степени опасности "оранжевая тревога".
Цитата:
В нашем случае всех 10000 партизан на враждебной территории быстро отловит полиция и местное население с собаками. Вернее тех кто доберется до дальнего тыла.
А подготовка одного диверсионного подразделения, способного действовать в дальнем тылу автономно будет стоить дороже всей описанной выше программы.
шутить изволите.. напоминаю - банда Басаева состояла из нескольких десятков "самодеятельных" головорезов (а отнюдь не из десантников ВДВ, и тем более не из профессиональных диверсантов) - но, почему-то мало не показалось...(когда действовали в ближнем тылу)
А тут ТЫСЯЧА диверсантов будет отловлена гражданскими.. да при первом столкновении выжившие шпаки будут бежать до Пиринеев... обгоняя своих болонок....
Цитата:
И во время Второй Мировой почему то Плоешти приходилось банально бомбить, а к Баку немцам топать пешком. Почему бы не заслать туда диверсантов и война б сразу закончилась за неимением топлива у одной из стоорон.
У немцев был Бранденбург и т.п., у нас с союзниками тоже командос и диверсантов хватало.
потому что у бранденбурга не было летающих штурмовых машин, которые позволяют отрываться от преследования, снова выходить в засаду и атаковать.. потому что не было средств доставки (и последующего снабжения) парашютного корпуса.. потому что не была расчитана карткосрочная операция... И немцы воевали не особо напрягаясь, как на работе .. утренний кофе, война, обед, снова война, конец рабочего дня, ужин, отдых... А не то, чтобы жертвовать корпусами ( а между прочим - идиоты... если бы в свое время разменяли парашютно-десантный корпус генералс Штудента на пару-тройку месяцев "бензинового голода" РККА, не было бы никакой "сталинградской катастрофы"... и 600 000х потерь.. скупой заплатил четырежды в квадрате) На Германию было сброшено около двух мегатонн ВВ.. Перепахивали картофельные поля.. Хотя "контрпродуктивно" бомбить- улетели, снова восстановлен завод.. куда попали бомбы, куда -нет. А вот если полсотни диверсантов захватили и подорвали ключевые установки предприятия , да еще заминировали и регулярно наведываются из соседнего леска для контроля состояния -
восстановить не легче чем после ковровой бомбардировки
кроме того главная цель - объекты ТЭК (топливно-энергетического комплекса), без них существование экономики - невозможно.. Узлы связи (без них управление - невозможно) Структуры главного командования ВС ( без них армия- стадо баранов). правящие Элиты -персонально (добравшись до этих - война окончена)
Что- до этих целей нереально добраться на 5000 штурмовиках? Обеспечивающих идеальные условия для "продуктивной деятельности" 1000 диверсионных групп?
Ну, так наращиваем численность, это - дешево (и сердито)
Цитата:
Это чтож за ракеты такие с БЯ? Они сами что ли цель выбирают? А по экипажу они не долбанут, как по ближайшей вооруженной цели?
Боевая часть, действующая по принципу ударного ядра входит в состав кассетных авиационных боеприпасов, в боезаряд ракеты РСЗО, в основу новых противотанковых мин, и т.д.
Вес - 20кг, доставленный к цели (бомбой, ракетой, снарядом) работает по принципу кругового сканирования местности, опознает бронеобъект и поражает его высокоскоростным ударным элементом.
защита от данного боеприпаса невозможна, пробивает броню самых современных танков
ernst вне форума  
Старый 10-01-2009, 14:58   #16
Dmut
Corporal
 
Аватар для Dmut
 
Регистрация: Oct 2004
Сообщений: 68
новая военная доктрина из страны эльфов: массовая заброска десанта в тыл противника на атомных реактивных ранцах... тысячи маленьких UAV закрывают собой солнце и у противника начинаются проблемы с урожаем зерновых... нинзи в панцеркляйнах проникают под землей в генштабы и наводят ужОс на связисток и адьютантов...

Леша BoriZ, прикрой тему, пока не началось =)
__________________
из суховцев мы, пережидаем непогоду на запасной полосе.
Dmut вне форума  
Старый 15-01-2009, 11:27   #17
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
Цитата:

Самый главный и принципиальный недостаток – эти СЛА прекрасно видно РЛС ДЛРО. В отличие от «наземных» партизан, которых не видно пока не начали стрелять. Если видишь врага, то вопрос КАК его уничтожить – дело техники. Надо будет – сосредоточат всю ИА и ША. ИА будет самый страшный враг из-за мобильности. На фоне земли ГЛАЗАМИ увидеть Ваши СЛА маловероятно (или даже почти нереально). Но, самолет ДРЛО будет наводить на эту свору, потом можно увидеть своей РЛС или ИК ТП (он пассивный как Вы понимаете). Вашим же СЛА факт облучения мало поможет, т.к. средства СПО дают только сектор откуда облучают, но т.к. на свору будут нападать все кому не лень, то будут гореть ВСЕ лампочки.
Т.о., самолеты ИА будут заходить с задней полусферы и увидите Вы их уже поздно (для захвата ПЗРК нужно увидеть, подготовить его, прицелиться, захватить, это приличное время). Кстати, Вам нужно ставить систему НСЦ, иначе просто невозможно в таких условиях прицеливание.
Еще вариант – заход со стороны солнца. Тут пока ни один ПЗРК не может захватить. И увидеть Вы ничего не сможете. Вы – мишени. Проверено многократно, начиная с ПМВ.
Если будет облачность – тем более. Самолет ИА за счет РЛС будет Вас видеть до самого момента выхода в атаку, Вы его нет
1) штурмовики идут в «рассеянном» строе.. при сработке СПО, несколько звеньев разворачиваются навстречу ( на угрожаемый сектор), другие выполяют « полуразворот» с расчетом перехвата истребителя на выходе из атаки. Остальные маневрируют с изменением скорости и направления полета, одновременно отстреливая ПРЛ-патроны. Кстати, сомневаюсь в абсолютной технической невозможности модифицировать ту же тактическую ПРР малой дальности AGM-122A SideARM (Длина, м 3 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10,2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8) – для самонаведения на РЛС истребителя. (какая разница – идти по лучу наземного радара, до попадания в антенну, или по излучению станции, размещенной на истребителе.. пусть сами на себя наводят). Далее – в прифронтовом секторе воздушного пространства штурмовики будут действовать в зоне «дружественных» наземных РЛС СВ (как известно, зона радиолокационного слежения значительно превышает саму зону поражения ЗРК) – следовательно не исключено применение полуактивного радиолокационного наведения легких ЗР, с подвесок малых ЛА. Или при использовании приема «подсветки» с борта «дружественного» истребителя…( открываются возможности совместных действий истребителей, и «выдвинутых вперед» малоразмерных «летающих пусковых») . Проблема эффективного противодействия ИА значительна, но не может быть признана критичной, для такого вида БД как массированный штурмовой удар легких ЛА.. В свете очевидного прогресса в направлении создания эффективных средств поражения «выстрелил- забыл», развития перспективных СВЧ-генераторов, а также средств РЭБ (понижающих технологическое превосходство противника). Да, на сегодняшний день специализированных «штурм-истребительных» ракет, тактических приемов и технических средств обеспечения, гарантирующих очевидную защиту от ИА, предъявить – невозможно.. но всего лишь по той причине, что разработками таких вооружений никто не занимался..


Цитата:

МЗА (Шилки, тунгуски, БМП и прочее). Шилку с 2 км надо еще увидеть, даже если она работает прямо по Вам. Это ведь поле боя, там будет много дымов и огня. И работать она будет по самому дальнему – с 2 км. По очереди так и будет отстреливать. Тунгуска еще добавит ракет с 8 км.
аппараты идут строем фронта, эшелонировано… начнешь работать по
«самому дальнему», расстреляют – ближние.. Ударишь по ближнему – получишь от «дальних».. Сомневаюсь, что работающая Шилка выделяет недостаточно тепла для наведения поражающей БЧ. Тунгускин боекомплект тоже – не бесконечен… И никто не отменял имитаторы НЛЦ (можно по одной нести на подвеске, если уж так приперло атаковать пехотный ОП).
Кстати – а зачем он нужен? Смыслом наземных ударов по позициям пехоты является «открытие дороги» для своих войск.. Наземные части не могут без дорожных развязок, железнодоржных станций, безопасности коммуникаций.. поэтому вынуждены «чистить» узлы сопротивления, препятствующие продвижению вперед (или угрожающие снабжению).. Воздушно-штурмовая армада во всем вышеперечисленном – не нуждается.. Соответственно – обходим укрепрайоны над сложнопересеченным рельефом, (идеально – над заболоченной местностью, несудоходными побережьями, камышовыми зарослями). Перекрываем коммуникации, разрушаем тыл.. А пехотный ОП и сам в состоянии с голоду подохнуть,( лишенный снабжения, в результате действий штурмдиверсионной армии). Ну, очень «оптимизировано», но общий смысл – ясен, полагаю…
Цитата:

Вы уходите от других средств поражения, а их немало. К примеру, ПЗРК будут большой головной болью. Имеются они в большом количестве, по стоимости ракеты очень выгодно. После пуска расчет меняет место. Вы – мишени.
Только что упоминали о «задымлении, запылении и зачумлении» - страшно снижающих эффективность «штурмовиковых» ПЗРК… А наземные, значит- таких промблем не ведают.. Да еще и учитывая гигантскую величину ИК-сигнатуры автомобильного ДВС штурмовика (промежду прочим, специально экранированного способом расположения его в «максимально экранированной» проекции, за пилонами крыла).. да и залететь со стороны солнца (на рассвете, или – вечерком) штурмовики низашто не догадаются..
Цитата:

Стрелковое вооружение. Каждый пулемет для СЛА – Тунгуска . ДШК – смерть осликам .
ЧТО СЛА могут этому противопоставить ? Тоже немного. Против ПЗРК и стрелкового – почти ничего. Увидеть ПЗРК и МЗА до стрельбы невозможно. МЗА хорошо видно только если они стоят в тени, а если солнышко падает, то нифига ВООБЩЕ не видно выстрелов.
Большинство выстрелов прозвучит с флангов и сзади, как их вообще увидеть ?
Если повалят последнюю «линию» штурмовиков – несмертельно, 90% пойдут гулять по тылам.. сомнительна также предполагаемая «слепота» экипажей передовых ЛА, идущих на малой высоте… подозрительные элементы подстилающего рельефа проверяются пулеметными очередями, обычно.. Люди на земле в такой ситуации как правило открывают ответный огонь ( и я их не осуждаю, жить хочется, понять можно)
Цитата:

Чем стрелять? Неуправляемое потребует для такой неустойчивой платформы подходить на 400 метров – это смерть. Управляемое – нужна легкая УР с оптическим или ИК каналом захвата («выстрелил и забыл»). Оптика против замаскированных установок малоэффективна. ИК (те пресловутые БЧ с ударным ядром) хороши против машин с работающим двигателем. Это оружие против танков на марше. Однако, простейшая накидка с сеткой убирает эту возможность и ударное ядро неэффективно
А иракские танкисты не догадывались накинуть сетку на свои (врытые в землю) танки, в результате их пожгли…
-----------------------------------------------------------------------------------------------
В конце 60-ых гг. Центром Вооружения ВМФ в Чайна Лэйк на базе ракеты ближнего воздушного боя AIM-9B Sidewinder был создан вариант предназначенный для поражения наземных целей. Данная ракета получила обозначение AGM-87 Focus. Ракета AGM-87 использовалась во Вьетнаме в 1969-70 гг. в ночных условиях по видимым источникам ИК-излучения, таким как фары машин. Несмотря на весьма успешное применение в специализированной роли, программа по неизвестной причине была закрыта.
Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM была создана с целью получения легкой и дешевой ПРР, используя для этой цели около 1000 ракет AIM-9C Sidewinder c с полуактивной ГСН. УР AIM-9C с середины 70-ых находились на хранении. Модификация оригинальной полуактивной ГСН в широкополосную пассивную была осуществлена в Центре вооружений ВМФ США Чайна Лэйк. Производство осуществляла фирма Motorola, производитель ГСН ракет AIM-9C.
Основными целями ракеты должны были стать системы ПВО и РЛС артустановок. Программа осуществлялась совместно ВМФ и Морской пехотой США. В 1993 году была анонсирована новая программа разработки "продвинутой ППР" AARGM (Advanced Anti-Radiation Guided Missile), призванной заменить ППР AGM-122 и AGM-88.
-================================================== ============
то есть – вооружения 40 летней давности, в основе.
Ныне на противотанковых минах стоят акустические и ИК-датчики, работающие «в паре», и позволяющие отселектировать цель на фоне разрывов и стрельбы…(по крайней мере – на западных). Установить в качестве БЧ штурмовой ракеты. Не вижу тупика.. Средней паршивости японская фотокамера имеет режим «удержания цели» автоматической фокусировкой на движущийся объект в режиме реального времени. Адаптер на сервоприводы стрелковой установки – всего делов… Не вопрос для современных технологий.. Это если уж «дожимать по технике»..
Цитата:
В общем, как-то еще можно работать НА ПОЛИГОНЕ, но когда по Вам работают ИА, ПВО и прочие, уверяю, будет не до того.
Вы думаете что КОЛИЧЕСТВОМ сможете взять. Но по специфике авиации (безопасность полетов) в одно время с одного направления можно работать только ограниченным числом ЛА. Независимо от их веса, размеров и стоимости. Т.е., никакого особенного выигрыша число не дает. И это относится не только к данной идее.
Это и настораживает… Кромешная безысходность..
================================================== =========
Ну почитаем параметры "Пэтриота"- "нижняя граница зоны поражения модернизированной ЗУР ПАК-2 составляет 60 метров"
И хронологию боевого применения в Ираке в 2003г:
20 марта: цель- КР Результат перехвата- КР не обнаружена, не обстреляна (цель пропущена)
28 марта: цель- 2 КР Р п - КР не обнаружены, не обстреляны (цели пропущены)
- На вооружении Иракской армии находилось несколько противокорабельных КР китайского производства, адаптированные к применению по наземным целям и с увеличенной до 150 км дальностью..
«использование этих КР вскрыло существенный недостаток комплекса- крайне слабые возможности по обнаружению и обстрелу маловысотных целей. Так при ведении боевых действий многофункциональная РЛС ЗРК располагается непосредственно на земле или небольшой возвышенности, что серьезно ограничивает ее возможности по обнаружению таких целей».А тут речь идет про ТЫСЯЧИ «пилотируемых штурмовых КР»,

Даже если Пэтриот расстреляет свой боезапас точно по всем 24 низколетящим ЛЛА, остальные 76- сотрут его в порошок, не предоставив времени на перезарядку - походя и не напрягаясь (если по сотне – на батарею)
А сотня штурм ЛЛА стоит уж не дороже ЗРК Пэтриот….
…..видимо нужно просто, говорить - цитатами:
17 августа 1943г из 376 американских тяжелых бомбардировщиков при налете на Германию сбито 60 самолетов, повреждены – 168 .. Общие потери свыше 25%.
(К. Барц. «свастика в небе»)
30 марта 45го… Из 795 тяжелых бомбардировщиков сбиты 95, повреждены 71, из них списано – 12.. Общие потери 12% (К. Беккер «военные дневники люфтваффе»)
22 февраля 45го. Из 1428 штук В-17 и В-24 и 862 истребителей – сбиты 2 самолета В-17 и один Р-51 (Зефиров. «штурмовая авиация люфтваффе»)
В день высадки в Нормандии .. Применялись 3467 тяжелых, 1645 средних бомбардировщиков, 5409 истребителей. Потери 113самолетов…. Менее 2%- общие…
(С.Амброз «день Д»)
Железный закон: потери атакующих ЛА обратно пропорциональны их количеству..(накапливание «отказов» оборонительной структуры, согласно принципу энтропии сложных систем)
Относительные потери 5000 штурмовиков будут значительно ниже соответствующего показателя имеющего место быть при проведении обычных авиаударов фронтовой авиации.. .
А самое главное – готовая головная боль для пентагоновских аналитиков ( пускай определяют истинную боевую эффективность крылатых штурмдиверсионных войск, в свете технологических прорывов в области самонаводящихся ракет, тактику разбирают, переспективу появления данных ЛА в арсенале Уго Чавеса и Фиделя, у наркобаронов и леваков… отрабатывают свой хлеб, в общем и целом). Удачи им.
ernst вне форума  
Старый 16-01-2009, 12:29   #18
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
Очевидно, что попытка «встроить» штурмЛЛА в общий «техпроцесс» классической войны моторизованных войск, насыщенных инструментами подавления аналогичных структур противника (танками, артиллерией, РСЗО) – выглядит по меньшей мере несерьезно. Но это означает лишь непонимание коренного отличия компактных штурмгрупп ЛЛА безаэродромного базирования от остальных видов ВС.
Определяемое их свойством «Сверхмобильности»- в которое входят составляющие:
1- малозаметность базирования (главнейшее качество – «выживаемость»)
2- способность к динамичному реагированию огневыми средствами (превышающая таковую – любых «наземных» войск)
3- Возможность сохранения боеспособности при разгроме противником - всех остальных ВС.
В рамках «полноценно функционирующих» современных ВС, у штурмЛЛА практически нет «ниши» применения. Все задачи благополучно решаются «классическими» видами вооружений.
Однако картина резко изменяется при первых же признаках потери стабильности управления и обеспечения – такой достаточно громоздкой структуры, каковой является современная армия.
Учитывая, что «стабильность» армейских группировок при столкновении с качественно превосходящим противником – вещь сугубо временная, нельзя не увидеть того факта, что боевые действия из классических «управляемых» ФАЗ – быстро перейдут в форму разрозненных боестолкновений в ходе локальных сражений «слоеного пирога», характерных для лета 1941года (и прочих крупных наступлений)- и определяющих успех или неуспех всей наступательной операции, (или всей компании) - в целом.
Отличительной особенностью данной фазы БД – является крайняя нестабильность и непредсказуемость исхода, зачастую зависящая в большей степени не от «массы» сил – располагаемых противниками, а – от направления «импульсов» и скорости реакции на угрожаемые положения.
Именно на этой фазе действий, качества формирований «сверхмобильных огневых точек», свободных в базировании и раскованных в маневре – окажутся именно той «точкой опоры», вокруг которой можно будет повернуть ситуацию в свою пользу.
По материалам например ВКО - по планам ввода в бой ОМР – контрнаступательной группировки- подчеркиваю- оценка специалиста: -«потери ЛС до 40%, ДО начала ввода в соприкосновение с противником, в условиях превосходства последнего в средствах разведки».
Практически ПОЛОВИНА контрнаступающих даже не увидят противника…А что такое «средства разведки»? Это все те же ББЛА, нейтрализовать которые не хватит никаких истребителей… Но войска, прикрытые патрульными группами боевыхЛЛА, разведывать будет куда как сложнее!
В условиях «слоеного пирога», когда прорвавшиеся части противника перемешаны с подразделениями своих, очаги сопротивления чередуются с маршевыми колоннами выдвигающихся резервов, когда исход зависит от скорости наращивания усилий и их точного направления – вот тогда все и будет находиться в руках такого вида войск, который по самой своей сути - максимально соответствует данной боевой среде…
И конкурентов у штурмЛЛА в этой ситуации (наиболее вероятной форме будущей войны) – нет, и не будет.
Ибо никакие боевые ББЛА, дист упр или летающие роботы- не сравнятся с человеком, хорошо «мотивированным» и располагающим инструментом специально адаптированным именно к соответствующей форме вооруженной борьбы
А диверсионные рейдгруппы дальнего действия – всего лишь – логическое развитие данного стратегического эпизода. Горючее в глубоком тылу противника штурмовые группы найдут на любой бензоколонке, просто на трассе.. Группа совершает посадку, выкидывает водил из автотранспорта и перекачивает бензин в баки своих штурмовиков.. разговоры о возможности оказания сопротивления гражданскими лицами - головорезам из дивергрупп, считаю несерьезными…
Вот в чем отличие штурмЛЛА от других видов вооружений – это оружие предназначено строго под определенную стратегическую ситуацию и тактику максимальной эффективности в период наиболее динамичных боевых действий
Реальная альтернатива выглядит следующим образам:
«ВП руководство РФ считает наиболее опасным – внутренние ВК, связанные с сепаратизмом и дальнейшим разрушением РФ по типу СССР, поэтому армия стремительно сокращается одновременно с ростом МВД. Тем более что экономика позволяет содержать ВС численностью не более 600тыс.
США и НАТО исходят из того, что через 10 -15 лет проблемы ресурсного обеспечения предельно обострятся. В настоящее время США и союзники имеют в Евразии под ружьем более 8млн чел, свыше 11тыс самолетов и 40 тыс танков, более 300 надводных и 150 ПЛ.
Конечно, пока РФ исправно вывозит энергоресурсы (отрабатывая роль сырьевого придатка) – крупномасштабная война ей не грозит, но как только начнет превращаться в развитую страну с независимой политикой – войны не избежать…
Даже мин сель хозяйства А. Гордеев считает, что РФ через 10-15 лет рискует столкнуться с претензиями ряда стран на продуктивные земли, ибо владеет 10% мировых продуктивных земель, на которых проживают не более 2% населения Земли (и угодья по большей части – заброшены)
По заявлению З. Пака (бывш. Рук. Агенства боеприпасов): полностью потеряны технологии по 100 видам боеприпасов (например ПБС «Манго» - являющийся основой боекомплекта танков и противотанковой артиллерии).
«отсутствие неприкосновенного запаса боеприпасов и эффективной системы их доставки армейским подразделениям …. серьезно подрывает обороноспособность нашего государства. При этом правительство, МО, ГШ- продолжают мириться с тем, что боеприпасная отрасль фактически прекратила обеспечивать ВС средствами поражения»- М.М. Растопшин.
«исходя из оценки направлений научно-технического прогресса и развития военно-стратегической ситуации в мире, наиболее опасным для России будет период с 2010 по 2015 гг. именно к этому времени НАТО накопит высокоточные средства в количествах, необходимых для ведения масштабной войны, а Китай обретет возможности решения территориальных проблем с позиции силы…
к 2010г ВС РФ, сокращенные до 600 тыс. человек, будут не в состоянии вести более или менее длительную войну».- Н.Г.Кириллов.
«Во время интенсивных БД танковая бригада выгорает за три дня, комвзвода СВ живет не более двух дней. Даже без учета применения ОМП - кадровая армия РФ в нынешнем ее состоянии сможет продержаться не более полутора месяцев.»- НВО


Привожу логический ряд, основанный на реальных обстоятельствах:
1) Противодействие средствам дистанционной войны – невозможно (с учетом соотношений финансирования 1 к 10)
2) ОМП не будут применяться ни при каких обстоятельствах, ни одной из сторон ( ибо данное оружие уничтожает будущие поколения в большей степени, чем – сегодняшнего противника. Не бывает камикадзе, готовых погубить врага ценою жизни своих собственных детей, только – своей собственной) Кроме того возможность безопасного подавления РВСН станет реальностью в течении 10 лет максимум: - в дополнение к евроПРО, комплексу «раптор» + «спирит В-2» -
Американская Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный боевой беспилотный летательный аппарат (БПЛА) палубного базирования NUCAS (принятое сокращение программы вооружения - N-UCAS - прим. РС), разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, а также вести радиоэлектронную борьбу, сообщает Aviation Week.По замыслу разработчиков, наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35, которые предназначены для выполнения боевых задач в зоне действия противовоздушной обороны (ПВО) противника.Принципиальным отличием БПЛА NUCAS от аппаратов предыдущих поколений станет наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, , позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета.В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие.Согласно планам компании Northrop Grumman, новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника.
3)Продолжительное сопротивление – исключается ( ввиду невозможности защиты заводов, жд коммуникаций, жизнеобеспечивающих инфраструктур)
4) действия наземных войск крайне затруднены (наступательные – невозможны)
5)авиация – уничтожена на аэродромах.
6)способность к сопротивлению сохраняют только боевые средства, адаптированные к безаэродромному базированию (ЛЛА, - носители ПРР, ракет с БЧ на прин уд ядра), «малозатратные» в эксплуатации, легкомаскируемые и меняющие места базирования за короткое время
7) «останавливающий» эффект может произвести только массированное применение таких ЛЛА
8)Техническая отсталость не позволит обеспечить производство эффективных беспилотников, экономическая – достаточные количества.
9)неизбежный вывод: единственно возможная форма сопротивления в дистанционной войне – однократное массированное применение пилотируемых штурмЛЛА
10) непременное требование к конструкции аппарата – предельная простота пилотирования.
11) создание количественно достаточной группировки возможно только при условии «встраивания» машины – в экономочески самодостаточные хозяйственные стуктуры мирного времени (сельхозавиация)
12) чем обеспечивается появление минимильно подготовленных кадров
13) скоростные тяжеловооруженные штурмЛЛА прорыва в мирное время находятся в составе ВС - пилотируются профессионалами, осуществляющими постоянную боевую подготовку (из расчета 200 скоростных турбоштурмовиков, на каждую тысячу легкомоторных штурмЛЛА). Также армия подготавливает к действиям (одновеменным с массированным штурмовым прорывом) нужные количества беспилотных летающих пусковых ЗР (для поражения ИА и АВАКСов), ударных тактических ракет (узлы связи КШП) и транспортные беспилотники снабжения спецдивергрупп атакующих особоважные объекты.
14)ШтурмЛЛА сохраняют способность к боевым действиям в условиях абсолютного подавления всех радиоэлектронных систем (массированное примнение высокомощных генераторов микроволнового излучения)
15) Сведения о возможности разработки данной боевой технологии – могут использоваться в ходе психологической войны.
16) Технология штурмЛЛА, переданная противникам «закадычного друга» - может способствовать распылению его сил и росту боевых потерь в ходе контрпартизанских войн
«Спутником» малоразмерных штурмовиков (на этапе прорыва фронтовой полосы ПВО) может выступить легкий боевой вертолет отечественного производства
«Ансат-2РЦ» разведчик-целеуказатель вертолетов ОП.. взлетный вес-3500кг, двигатели -2 PW-207k по 630лс, скорость 300, потолок 5700м,дальность 520км, диаметр несущего винта -11,5м, вооружение «Игла», 80мм НУРС Б8Б7 (14 единиц), 12,7мм пулемет «Корд», экипаж-2.
Оборудование:Гиростабилизированная оптико-электронная обзорно-прицельная система ТОЭС-521. Бронестекла кабины экипажа, блоки выброса ИК ловушек УВ-26. Создан КБ Казанского вертолетного завода.
Также целесообразно частичное заимствование упомянутых систем для оборудования «штурмовиков прорыва»
«Проблему с передачей команд, целеуказания, образованием штаба и пр. можно решить, если сделать независимую систему связи, на основе сети типа ФИДО (есть такая сеть, альтернатива интернету), использующую индивидуальные средства связи.http://ru.wikipedia.org/wiki/FidoNet
http://fido.skitalets.ru/ http://www.fido-online.com/ …..»
Логическим развитием идеи независимой системы связи штурмовой авиагруппы является оснащение всех ЛА датчиками СПО, «замкнутыми» на вычислитель пространственного положения атакующих истребителей, для обеспечения координации оборонительных маневров штурмовиков и своевременного «взведения» бортовых ПЗРК, также целесообразна «обратная» подвеска части «Игл », позволяющая обстреливать выходящий в атаку истребитель без разворота навстечу ему.
ernst вне форума  
Старый 20-01-2009, 00:49   #19
ernst
Aircraftsman
 
Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 12
На данный момент созданы БРЛС "Оса" для оснащения лёгких самолётов МиГ-2УБТ, тип антенны ФАР, дальность обнаружения цели: ППС – 85км, ЗПС-40км, количество одновременно сопровождаемых целей- 8, число одновременно атакуемых целей- 4, потребляемая мощность- 3,6 кВт, масса- 120кг.
Соответственно безаэродромный ЛА наведения ракет «воздух-воздух» обеспечивающий применение данных ракет с подвески десятка штурмовых машин-носителей «противоистребительного вооружения» - (в сравнении с базовым аппаратом) всего лишь комплектуется БРЛС «Оса» (взамен второго члена экипажа…) и вооружается облегченным комплектом оружия ( ПЗРК «Игла-В» + ПК).
Принимая во внимание такие особенности боевого применения данного « штурмового комплекса воздушного боя», как возможность «разнесения» носителей ракет от машины наведения ( как по дистанции, фронту, так и по высоте) можно с уверенностью говорить о гораздо большей «живучести» такой структуры (на малых высотах и скоростях), по сравнению с одиночным реактивным истребителем.. Касательно разницы в скоростях двух упомянутых «систем» можно отметить: высокая скорость истребителя имеет смыслом «догон» противника или « уход» от него.. К самому же «применению» ракетного оружия скорость носителя как таковая – отношения не имеет.. В «практическом смысле», штурмовики не ставят своей целью - догнать истребитель противника.. И если оный истребитель выражает желание атаковать группу штурмовых машин – ему придется приближаться к ней самостоятельно… снижая скорость и сокращая дистанцию….тем самым «подставляясь под удар» (как и при атаке ЗРПК передвигающегося в составе автоколонны, например) .А коли - нет агрессивных намерений, пусть летит с миром.. зачем догонять-то его? Действия же истребителей со средних высот и с большой дальности по «россыпи» малоразмерных низколетящих целей особой эффективностью отличаться не будут.. . а на ближней дистанции помешают аналоги AIM-9C Sidewinder c с полуактивной ГСН. ( Длина, м 3 Диаметр, мм 127 Размах, м 0,64 Стартовый вес, кг 91.. БЧ 10,2 осколочно-фугасная… дальность 8км .). Определенная сложность запуска 91килограммовой ракеты с 1500килограммового ЛА не может считаться непреодолимым препятствием.. возможен вариант оснащения ракеты конформным «планирующим пилоном», отделяющимся от носителя в режиме аэродинамического планирования, с последующим стартом ракеты на безопасной дистанции. Таким образом представляется абсолютно реальным размещение двух легких ракет «воздух воздух» на одном штурмовике воздушного прикрытия.. Или одной -Р-77 стартовой массой- 175кг, БЧ – 22 кг, досягаемость по дальности- 100км, по высоте – зо км. .А это уже более чем серьезная «функционально разнесенная» система вооружения.. по сути дела – летающая ракетная батарея (расположенная на легких ЛА безаэродромного базирования)
вот как дела обстоят в реальности.. только по одному посту...
а вот оборудование по штурмовому аппарату
«Ансат-2РЦ» разведчик-целеуказатель вертолетов ОП.. взлетный вес-3500кг, двигатели -2 PW-207k по 630лс, скорость 300, потолок 5700м,дальность 520км, диаметр несущего винта -11,5м, вооружение «Игла», 80мм НУРС Б8Б7 (14 единиц), 12,7мм пулемет «Корд», экипаж-2.
Гиростабилизированная оптико-электронная обзорно-прицельная система ТОЭС-521. Бронестекла кабины экипажа, блоки выброса ИК ловушек УВ-26. Создан КБ Казанского вертолетного завода
если вертолет с таким фаршем весит 3500кг, то штурмовик с ДВСом уложится в 1500, при том же вооружении и обороудовании.. это - факт, понимаете? неоспоримый.. все виды "составных" легкого штурмовика уже существуют в природе..
ernst вне форума  
Старый 20-01-2009, 11:37   #20
RR_Pull
Flying Officer
 
Аватар для RR_Pull
 
Регистрация: Sep 2007
Сообщений: 1,036
интересно энто кто читает или он только для себя пишет?
__________________
"Движение - все, цель - ничто". (с) "Москва 2042"
Жизнь-это как туалетная бумага,длинная,и тратится на всякое гавно!!!!
RR_Pull вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Асы подводного флота второй мировой войны! RR_LeeHarveOsvald Silent Hunter 3 04-06-2016 21:41
ИЛ-2. Штурмовик. Дороги войны 2 RR_Flyaleks Ил2 Штурмовик \ Ил2 Забытые Сражения 7 28-07-2009 11:50


Часовой пояс GMT +4, время: 22:56.


Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2018, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.11. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot