ArmA 2: игровой сервер Sukhoi.Ru

[Troglodit]

Нормально )) насчет тенденции - +1
Я на свой счет и не принял, просто сам размышляю, чего куда стоит тащить, хочется какой-то определености.

[Gray]

Может определимся с командиром?

[Roman Kochnev]

Сообщение от CoValent

А смысл сначала выносить, потом подниматься в воздух? Не лучше ли вынести по команде подходящего к городу десанта - ибо авиации противника ещё лететь и лететь после активации?

Смысл город и его окрестности вообще не трогать до того момента, пока не будут развернуты силы и не подготовлена "передовая база". Вертушка нужна только для выброски штаба, если город находится далеко и для финальной эвакуации. Если расстояние позволяет, я сажаю ботов в штаб и отправляю на предварительную точку своим ходом. Затем они вылезают и штаб на место подвожу сам. После чего необходимо некоторое время, чтобы БТР постоял пустой и не замечался противником как вражеский маркер. Штаб нужен только для генерации ящиков (загрузка-выгрузка), пока мы не сможем убедить Илью в необходимости пересмотра его видения на их содержимое. Пока же часто штаб не удается подвезти на место, и приходится использовать аирдроп.
Высадка должна происходить как можно дальше от города, так как засечь вертолет могут там, где, казалось бы, засечь не должны (было не раз). Дальше уже "пешочком". То же самое касается и высадки с парашютом. Наметил точку в окрестностях города - прыгни еще дальше от нее.
Всякие разведчики, в режиме стелс подкрадывающиеся к позициям противника работают только в реале. Здесь же они часто активируют триггер на определенной дистанции или вляпываются в патруль, который боты рассылают достаточно далеко от красного круга. То есть необходима наибольшая дистанция, которую следует сохранять до прихода всех бойцов. Потом уже можно выдвигаться на исходную и туда же сбрасывать ящик. Если рельеф позволяет, то и штаб подтащить. Только после того, как ящик будет в "шаговой" доступности, можно начинать штурм с артподготовки (лучше по гаубицам) и подавлении из Джавелинов обнаруженной техники. После чего пустые джавелины меняются на Стингеры. Те, у кого есть рация, должны следить за доступностью артиллерии и тут же ее применять. Так же на них - своевременный дополнительный аирдроп.
Это не ванилла, и те приемы быстрого штурма, что мы отрабатывали раньше, здесь ведут к большим потерям. Постоянно необходимо 2 человека со Стингерами, например (и не факт, что пуск еще попадет в самолет). Постоянно необходим Джавелин на высотке, чтобы пресечь контратаку бронетехники. И т.д.

Без командира - неосуществимо.

Ибо "потрепаться" - это замечательно. Но не тогда, когда идёт боевая информация, снайпер слушает спецназ, или противотанкист ищет по звуку шасси на местности...

А кто может прекратить трёп?...

Угу, без командира - неосуществимо...

Повторюсь. Пока неосуществимо. Имя назвать?

Пока ты будешь разворачивать 107-ую в городе, или пытаться из 5-ой работать на дистанции - ничего хорошего не выйдет. Каждое оружие хорошо для своей задачи, Ром.

С 50 калибром в город лезть само собой, не надо. Но "длинная рука" на высотке необходима. Потом, дальность перестрелки с противником увеличилась, и на максимале нормально работать может именно 50 калибр. К тому же у него поражающая способность серьезная, и можно выбить и наводчика за щитком, и экипаж в воднике.
Резоны есть, но это только мое имхо.

[CoValent]

Сообщение от Vasisualiy

...Да и про группы тоже - фантастика.

Только относительно деления на большие группы. А пока с нашим количеством мы отрабатываем принцип малых групп коммандос: соусиление.

[CoValent]

Сообщение от M@dM@n

Эм....не помню ...

Вместо ручного набора бойцов - сделать на начальном этапе уже существующих ботов, рассаженых по огневым точкам.

А в последующем - пусть генерится 1 боец в 15 минут, и идёт на любую случайную и свободную огневую точку.

[CoValent]

Сообщение от Roman Kochnev

Смысл город и его окрестности вообще не трогать до того момента, пока не будут развернуты силы и не подготовлена "передовая база"...

Эээ... основная база, ты имел в виду?

Сообщение от Roman Kochnev

...Вертушка нужна только для выброски штаба...

Ок. Не нужны ни ганшип ни дропшип - не будет.

Сообщение от Roman Kochnev

...Пока же часто штаб не удается подвезти на место, и приходится использовать аирдроп...

Просто ставить надо аккуратно, ПМНСМ.

Сообщение от Roman Kochnev

...Высадка должна происходить как можно дальше от города, так как засечь вертолет могут там, где, казалось бы, засечь не должны (было не раз)...

а. Это вопрос дистанции.
б. Если город уже встрепенулся - зачем скрываться?

Сообщение от Roman Kochnev

...Всякие разведчики, в режиме стелс подкрадывающиеся к позициям противника работают только в реале. Здесь же они часто активируют триггер на определенной дистанции или вляпываются в патруль, который боты рассылают достаточно далеко от красного круга. То есть необходима наибольшая дистанция, которую следует сохранять до прихода всех бойцов...

"Это вопрос дистанции."

Сообщение от Roman Kochnev

...Потом уже можно выдвигаться на исходную и туда же сбрасывать ящик. Если рельеф позволяет, то и штаб подтащить. Только после того, как ящик будет в "шаговой" доступности, можно начинать штурм с артподготовки (лучше по гаубицам) и подавлении из Джавелинов обнаруженной техники...

Интересно - а что я описывал, вставляя слова "не необходимая стадия"? (Это был риторический вопрос.)

Сообщение от Roman Kochnev

...После чего пустые джавелины меняются на Стингеры...

После чего прилетает следующая порция авиации, ибо она генерится бесконечно до подрыва радиовышки.

Сообщение от Roman Kochnev

...Те, у кого есть рация, должны следить за доступностью артиллерии и тут же ее применять...

Есть такая добрая специализация: Artillery Operator and Rescuer. Напомнить, какие у неё профессиональные преференции?

Сообщение от Roman Kochnev

...Повторюсь. Пока неосуществимо. Имя назвать?...

Ты ни разу не замечал, что "наша птица-говорун" на самом деле дисциплинирована - и хватает команды вместо уговоров и неудовольствия?

Сообщение от Roman Kochnev

...С 50 калибром в город лезть само собой, не надо...

Угу.

[Hedgehog_57]

Сообщение от M@dM@n

Без координации боюсь работать не будет

Боюсь, что вынужден согласится. Схема хорошая, но теоретическая.

Да и народу, мне кажется, на ее реализацию надо сильно больше. 10 человек у нас - это уже много. Обычно около 5.

Безусловно, работать надо с двух направлений. Не более 60 градусов между группами. И желательно в прямой видимости
Штаб нужен, как рожалка на месте. Этим можно пренебречь пока у нас HALO работает по всей карте. Главное рации у обоих групп, чтобы можно было вызвать ящик.

Нужно больше работать с картой. Выбор точек высадки безусловно очень важен. Тут я с Валей согласен. Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.

Оружие внутри групп надо тоже подбирать. У нас безусловно есть перекос в снайперское на раннем этапе. В город народ уже лезет с лупометом или M16. Но на раннем этапе почти все со снайперками. Пока мы играем в тир это работает. Но как только начинается охват с флангов - мы проваливаемся.

Может попробовать вариант, когда производится успешная атака на вышку и откат назад? Тогда можно перезарядиться нормально, взять тяжелое и главное ДОРАЗВЕДАТЬ с дальней дистанции с разных ракурсов. Танки вчера мы проспали именно на этом. Уже после взятия вышки. Надо было оттягиваться, а мы решили успех развить...

[Roman Kochnev]

Валентин, я только высказал свое мнение. Вероятно, он неверное.

[Stardust]

Сообщение от CoValent

После чего прилетает следующая порция авиации, ибо она генерится бесконечно до подрыва радиовышки.

Значит надо снос вышки ставить приоритетом рядом с выносом ПВО. Как мне кажется... Вопрос только - можно ли ее вынести НЕ взрывчаткой? Если нет - то увы, пока не подавим пехоту и БТ - будут утюжить нас.

Сообщение от CoValent

Ты ни разу не замечал, что "наша птица-говорун" на самом деле дисциплинирована - и хватает команды вместо уговоров и неудовольствия?

Ты прав, конечно, в этом смысле там все четко! Но при этом все остальные курят бамбук, потому как ни сказать, ни услышать кого-то кроме - практически нереально.
Да ладно, что говорить то, в эфире у нас полный бардак твориться. Никаких правил радиообмена.

[Roman Kochnev]

Сообщение от Hedgehog_57

Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.

Не уверен, что вчерашний бой в этом плане показателен. Вчера был праздник, и многие моменты трезвому тактическому осмыслению не поддаются. Ну и город в момент переброски по воздуху от сайда уже был разворошен, и приходилось садиться почти где попало, а затем еще и штурмовать высотку с лежачими (без прикрытия ПВО) и с тем оружием, что было на руках (мне пришлось из ТАС-50 в упор стрелять).

[Stardust]

Кстати, я вчера не был НЕ из-за праздника!
Просто АСЕ не мог обновить, медленно от меня качается - жуть.
Поставил сегодня с утра качаться на день, надеюсь к вечеру докачается.

[Roman Kochnev]

Сообщение от Stardust

Значит надо снос вышки ставить приоритетом рядом с выносом ПВО. Как мне кажется... Вопрос только - можно ли ее вынести НЕ взрывчаткой? Если нет - то увы, пока не подавим пехоту и БТ - будут утюжить нас.

Да, тут именно этот момент и имеет место быть. Хотя вышка и является приоритетом, но в отличие от ваниллы, многие старые приемы или не работают или работают плохо. Хотя бы из-за множества засад и локальных контратак бронетехники и пехоты. Плюс к этому боты на технике стали стрелять очень метко, и один танк, выехавший из-за домика может уложить всю штурмовую группу в течении полминуты.
Альтернатива есть, но она требует чуть больших ресурсов и времени.

[Stardust]

Сообщение от Hedgehog_57

Безусловно, работать надо с двух направлений. Не более 60 градусов между группами. И желательно в прямой видимости

+1

Сообщение от Hedgehog_57

Штаб нужен, как рожалка на месте.

А разве у нас телепорт работает?

Сообщение от Hedgehog_57

Нужно больше работать с картой. Выбор точек высадки безусловно очень важен. Тут я с Валей согласен. Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.

Как выриант - выбор УДОБНОЙ, просматриваемой позиции с учетом пункта, описанного тобой выше, для засады. И малой группой разведка боем, с целью вытащить БТ и пехоту на засаду.

Сообщение от Hedgehog_57

Но как только начинается охват с флангов - мы проваливаемся.

Если две группы с углом хотя бы в 30 градусов к цели - охвата НЕ БУДЕТ!
Позавчера, если вспомните, была очень показательная атака на Пустошку, с двух холмов, основная (я б сказал - огневая) группа с холма на северо-востоке, пара снайперов - с восточного холма.
Было красиво, когда боты пытались бегать то туда, то сюда... И мерли, мерли пачками...

[Stardust]

Кстати, что означает термин "ванилла"?

[Vasisualiy]

Сообщение от CoValent

Только относительно деления на большие группы. А пока с нашим количеством мы отрабатываем принцип малых групп коммандос: соусиление.

Вчера эти малые группы "коммандос" сидели в одном дворике в центре просматриваемого со всех сторон города плотно прижатые одним танком и вертолетом. При наличие в некотором отдалении специалистов-бронебойщиков и ПВО было бы попроще. На мой взгляд специализацию групп отработать важнее.
Но это только на мой некомпетентный взгляд.
Да и бог с ним, с командованием. Определять место приложения сил, районы развертывания и т.д. и т.п. можно на всеобщем вече. А вот как столкновение началось - координатор должен быть (его на том же вече и выбирать).
Опять же, это только моя некомпетентная точка зрения.

[Hedgehog_57]

Сообщение от CoValent

Вместо ручного набора бойцов - сделать на начальном этапе уже существующих ботов, рассаженых по огневым точкам.

А в последующем - пусть генерится 1 боец в 15 минут, и идёт на любую случайную и свободную огневую точку.

Вот тут еще пара слов.

1. Для ботов снайперов непонятно где брать патроны. F[1-9] - 6 -взять боеприпасы почти никогда не работает. Нет нигде патронов для M40.
2. Перезарядка стационаров на поле возможна только нами. Значит бота надо как-то выгнать. он вроде сам сваливается со стационара, если его упаковать. Но.
а) его обратно самому не посадить, если он не твой
б) как узнать, что БК кончился?
3. Как быть со стационарами, которые на крышах? Перезарядить ЗУ и TOW нельзя. Да и зарядов для них нигде нет. Думал, что можно перекинуть ЗУ на service точку для техники. Но на вертушку не цепляется.
4. Вопрос ящика в вертушку. Сейчас его получается загрузить только через штаб. В штаб взял, вывалил, положил в вертолет. Вертушка на Ammo Point сейчас сажается без эффекта. Раньше вроде работало.

[Hedgehog_57]

Сообщение от Stardust

А разве у нас телепорт работает?

Не знаю. Но после смерти, если тебя не успели поднять, можно родится на базе и у любого из штабов. Вот оно и пригодится.

[Roman Kochnev]

Сообщение от Stardust

Кстати, что означает термин "ванилла"?

Не АСЕ.

[Hedgehog_57]

Сообщение от Stardust

Кстати, что означает термин "ванилла"?

Сходу не нашел в wikipedia. В общем, то, что выпустили авторы. Без сторонних навесков.
В случае Linux ядра это tar.gz который качается с linux.org. В чистом виде почти никогда не применяется.
В случае с ArmA это сама ArmA без модов.

Как-то так.

[Stardust]

Сообщение от Roman Kochnev

Не АСЕ.

Ага.. Так и думал примерно...
Просто вчера апдейтил АСЕ через Six-Updater, дык там еще есть и ACE(Vanilla)/ACE(beta)
Поэтому и уточнял, "ванилла" к АСЕ относится или к самой арме в твоем посте...