Аддон для Silent Hunter 4 – Советский Фарватер

[Warman56]

Сообщение от LUKNER

В таблицах углов упреждения не указано на какую дальность они рассчитаны.

Причем тут дальность? Вы уверены, что от дальности до цели зависит угол упреждения стрельбы заданной торпедой?

[glavkos]

Сообщение от Warman56

Причем тут дальность? Вы уверены, что от дальности до цели зависит угол упреждения стрельбы заданной торпедой?

Для прямоидущих не зависит. Сам выводил формулы для своих таблиц.

[LUKNER]

Сообщение от Warman56

Причем тут дальность? Вы уверены, что от дальности до цели зависит угол упреждения стрельбы заданной торпедой?

Вот те на ... ????

Не хочу развязывать дискуссии на эту тему. Разбирайтесь с данным вопросом сами. Но уверяю вас - еще как зависит! И те новички еще долго будут списывать промахи на свою не опытность пользуясь таблицами без указания дальности.

А те таблицы что используются в игре, они рассчитаны на 1000 метров, некоторые из них точно!

[Warman56]

Сообщение от LUKNER

Вот те на ... ????

Не хочу развязывать дискуссии на эту тему. Разбирайтесь с данным вопросом сами.

Да. Согласен, не стоит: с этим "вопросом" все решили математики за сотни лет до нас и называется этот "вопрос" - "решение косоугольных треугольников". В соответствии с рекомендацией уважаемого капитана, попробуем разобраться сами - почему в таблицах упреждения для стрельбы различными торпедами мода СФ нет входной величины - "дальность"?
Для игроков только проходящих школьное образование (не для LUKNER, ему дальше можно не читать): http://infotables.ru/matematika/346-...henie-tablitsa
Изволите видеть, господа, что в нашем случае треугольник решается через две стороны и угол между ними. Причем, одна сторона всегда точно известна - скорость торпеды, которую вы устанавливаете перед стрельбой, вторая сторона - рассчитанная скорость цели и угол между ними - принятый или рассчитанный, т.н. "курсовой угол цели". Таким образом, окончательное решение "торпедного треугольника" происходит без дальности до цели и от дальности не зависит. Т.е., господа, если из таблицы с входными данными: скорость торпеды, скорость цели, КУц путем интерпретации выбрали угол упреждения, например, 13,5 градусов, то он будет для искомой цели на разных дальностях ... одинаковым, если, конечно, в момент пуска цель не исказит выбранный треугольник изменением своей скорости или угла между векторами скорости, т.е. если цель раньше времени не "вспугнуть".
Дальность до цели, если это возможно, используется при подготовке данных по скорости цели и КУц. Если замерить дальность не представляется возможным (например, по зафиксированному направлению радиоизлучению, акустическому пеленгу на цель, неопознанная цель с четким пеленгом и прочих случаях), то не беда. Для этого используется штурманский метод - "по крюйс-пеленгу" и за 30- 40 мин маневрирования получаете данные по курсу цели (КУц) и скорости. Опять залезаем в вышеупомянутую таблицу и ... пуск. После пуска вступает в силу уже другой раздел математики - теория вероятности. И в нашем случае, с учетом всех возможных ошибок и их учета особыми формулами ТВ, теория дает однозначную рекомендацию, что чем ближе от противника будет пуск торпеды - тем приближенней к 1 вероятность попадания при всех правильных установках, но не увлекаться и следить чтобы пуск производился при точке встрече не ближе взведения торпеды (готовность ее взорваться), т.е не ближе 400м (цифра примерная). Вот и весь секрет, почему в таблицах упреждения пуска разных скоростей и типов торпед нет данных по дальности до цели, а выходная величина - сразу угол упреждения. При этом напомню, что советские торпеды времен Войны были прямоходящие и наводить их на заданный угол пуска нужно было поворачивая всю лодку, а для расчета стрельбы было достаточно перископа, разобранной нами таблицы, хорошего штурмана на боевом планшете, четких команд и четкого их исполнения без сложных ПТС.
Кажется, разобрались.

[LUKNER]

Сообщение от Warman56

Да. Согласен, не стоит: с этим "вопросом" все решили математики за сотни лет до нас и называется этот "вопрос" - "решение косоугольных треугольников". В соответствии с рекомендацией уважаемого капитана, попробуем разобраться сами - почему в таблицах упреждения для стрельбы различными торпедами мода СФ нет входной величины - "дальность"?
Для игроков только проходящих школьное образование (не для LUKNER, ему дальше можно не читать): http://infotables.ru/matematika/346-...henie-tablitsa
Изволите видеть, господа, что в нашем случае треугольник решается через две стороны и угол между ними. Причем, одна сторона всегда точно известна - скорость торпеды, которую вы устанавливаете перед стрельбой, вторая сторона - рассчитанная скорость цели и угол между ними - принятый или рассчитанный, т.н. "курсовой угол цели". Таким образом, окончательное решение "торпедного треугольника" происходит без дальности до цели и от дальности не зависит. Т.е., господа, если из таблицы с входными данными: скорость торпеды, скорость цели, КУц путем интерпретации выбрали угол упреждения, например, 13,5 градусов, то он будет для искомой цели на разных дальностях ... одинаковым, если, конечно, в момент пуска цель не исказит выбранный треугольник изменением своей скорости или угла между векторами скорости, т.е. если цель раньше времени не "вспугнуть".
Дальность до цели, если это возможно, используется при подготовке данных по скорости цели и КУц. Если замерить дальность не представляется возможным (например, по зафиксированному направлению радиоизлучению, акустическому пеленгу на цель, неопознанная цель с четким пеленгом и прочих случаях), то не беда. Для этого используется штурманский метод - "по крюйс-пеленгу" и за 30- 40 мин маневрирования получаете данные по курсу цели (КУц) и скорости. Опять залезаем в вышеупомянутую таблицу и ... пуск. После пуска вступает в силу уже другой раздел математики - теория вероятности. И в нашем случае, с учетом всех возможных ошибок и их учета особыми формулами ТВ, теория дает однозначную рекомендацию, что чем ближе от противника будет пуск торпеды - тем приближенней к 1 вероятность попадания при всех правильных установках, но не увлекаться и следить чтобы пуск производился при точке встрече не ближе взведения торпеды (готовность ее взорваться), т.е не ближе 400м (цифра примерная). Вот и весь секрет, почему в таблицах упреждения пуска разных скоростей и типов торпед нет данных по дальности до цели, а выходная величина - сразу угол упреждения. При этом напомню, что советские торпеды времен Войны были прямоходящие и наводить их на заданный угол пуска нужно было поворачивая всю лодку, а для расчета стрельбы было достаточно перископа, разобранной нами таблицы, хорошего штурмана на боевом планшете, четких команд и четкого их исполнения без сложных ПТС.
Кажется, разобрались.

Браво! С такой хренью впервые сталкиваюсь!
Мы имеем известное значение: это скорость торпеды, устанавливаем курсовой угол цели и скорость, выбираем по этим сходящимся по таблице искомое значение - т.е. угол упреждения. И не зависимо на какой дальности от нас цель: хоть 300 метров, хоть 3000 метров, угол то нам уже известен по этой таблице - огонь и поражение цели! Ну а если не попадем то есть у нас теория вероятности... Браво! Полный американизм!

[Warman56]

Сообщение от LUKNER

Браво! С такой хренью впервые сталкиваюсь!

Да, ладно... Что и в школе не учились? Ну, тогда пора ... Капитан Люкнер, Ваш герой - не плохо знал геометрию и навигацию. Надо подтягиваться...

[LUKNER]

Сообщение от Warman56

Да, ладно... Что и в школе не учились? Ну, тогда пора ... Капитан Люкнер, Ваш герой - не плохо знал геометрию и навигацию. Надо подтягиваться...

Мой герой сбежал со школьной скамьи в море. Учиться он явно не любил. Просто приходилось по жизни это делать чтоб стать капитаном!