Red Rodgers

Red Rodgers (https://www.redrodgers.com/forums/index.php)
-   Моделизм (https://www.redrodgers.com/forums/forumdisplay.php?f=218)
-   -   RC Models (https://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=5070)

RR_CAPILATUS 19-02-2009 23:41

RC Models
 
Вложений: 1
Кароче решил я вернуться в моделизм. Долго держался, но весна...
Хочу попробовать электричество все-таки, щас такие технологии - пипец!

Вощем строю такую тему из полуфабрикатов:

Кап-232

Размах - 1.6м
Длина - 1.4м
Масса (расчетная взлетная) - 2.6-2.7 кг

Весь сетап затачивается под 3Д пилотаж.

Вот расклад по комплектующим и деньгам:

- Модель - 80$ (пересылка 60$)
CAP 232 60 size ARF 63inch
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5190

- винтомоторная группа
двигатель - 58$
TGY AerodriveXp SK Series 50-55 580Kv / 1580w
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=7071

моторама - 10$
HXT Alloy Composite Firewall Mount (110/45mm)
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5283

кок винта - 5$
Nylon Spinner 3inch
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5303

винт - 4.3$
TGS Sport 15x8E Precision propeller
(купил несколько разных: 14х7, 15х8, 15х10, 16х10 - буду подбирать по результатам наземных и полетных тестов)
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=7968


- Питание
батарея
A123 Systems 26650A LiFePo4 Cell
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6444

остановил свой выбор на Литиево-Ферумных элементах, позитив - не боятся перезарядки; дают бОльший ток при разрядке; циклов зарядки-разрядки в 3 раза больше; чем в Литиево-Ионных элементах; заряжать можно бОльшим током, чем Литиево-Ионные - как следствие, зарядка быстрее примерно в 4 раза; не боятся дисбаланса при зарядке (Литиево-Ионные иногда взрываются, этим - пох). Еще большой плюс - железный корпус (паять можно)
Минусы: немного дороже и тяжелее, чем Литиево-Ионные

Думаю собрать батарею из 6-ти элементов, может будет из 5-ти - посмотрим по результатам наземных тестов.

Цена за 1 элемент - 18$ (всего 108$ за батарею из 6-ти элементов)

контроллер - 53$
TURNIGY Plush 80A w/ UBEC Speed Controller
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=3727

выбрал со встроенной системой UBEC (питание машинок и бортовой аппаратуры будет отбираться от основной бортовой батареи)

итого, без учета стоимости аппаратуры, все вышло в 319$, плюс пересылка 80$

- Барахло для наземного теста самолета и регулировки бортовой аппаратуры:

- Лазерный тахометр - 20$
Digital Laser Tachometer (1~99,999rpm)
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6257

- Программатор (хрень для настройки контроллера, незаменимая штука) - 7$
TURNIGY BESC Programming Card
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2169

- ВаттМетр (хрень для подбора конфигурации: двигатель-батарея-винт; нужная весчь, иначе мона двигатель спалить) - 40$
Watt Meter & Power Analyzer (Watts up)
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=6380

Аппаратура у меня осталась со старых времен, довольно неплохая - Хайтек Призм 7

Но подумываю купить Спектрум 2.4ГГц, все-таки надежнее еще не придумали.

По мере сборки аэроплана буду выкладывать фотки, результаты наземных тестов и проч. Планирую "полететь" када будет потеплее немного. Двигатель я выбрал "с запасом", все-таки хочется экстрима с ускорением в вертикальном климбе, на всякий случай прикладываю фаилик с обзором конфигураций разных двигателей. Не смущайтесь - таблицы замеров на испанском и на немецком, переводить было лениффо, да и так все понятно.

Если есть вопросы, пожелания - выкладывайте :)

Zuboff 20-02-2009 11:48

Капилатус по какому курсу :)

RR_CAPILATUS 23-02-2009 21:39

Цитата:

Сообщение от RR_Zuboff (Сообщение 96813)
Капилатус по какому курсу :)

гм... это по курсу 1:1 зелени ;)

Планер почти собрал, в живую самолет кажется больше. Инструкция по сборке довольно бестолковая, собирал все по наитию. Хотя должен признать конструкция довольно грамотная, но буду по ходу сборки усилять в некоторых местах, чтоб конструкция "держала" 3Д пилотаж.

Фонарь вместо шурупов (по инструкции) посадил "на зубочистки" - наделал по периметру дырок шилом, на эпоксидке навтыкал в дырки зубочисток и после отвержения эпоксидки срезал зубочистки заподлицо ножиком - получилось дешево и сердито.

Впервые увидел подобные шарниры, идут в комплекте - представляют из себя сплошной кусок гибкого пластика, покрытый какой-то волокнистой структурой, для лучшей приклейки. Прикольно, люфта - ноль; элероны и все рули отклоняются с приемлемым усилием, зазор минимальный.

RR_CAPILATUS 25-02-2009 20:27

Вложений: 3
несколько фоток универсальной моторной рамы, смонтированной к самолету

RR_CAPILATUS 25-02-2009 20:38

Вложений: 2
еще

RR_CAPILATUS 25-02-2009 20:53

Вложений: 3
моторама с установленным двигателем, двигатель размера 50 (внешний диаметр 50мм) - подошел как нельзя лучше. Но для установки двигателя покрупнее придется искать другую мотораму.

RR_CAPILATUS 26-02-2009 20:47

Вложений: 2
фото с закапотированным мотором

Pray 26-02-2009 22:32

Видать кризис Канаду не затронул. =))) Давай Капилатус! Ждем видео!

RR_CAPILATUS 27-02-2009 00:13

Цитата:

Сообщение от GR_Pray (Сообщение 97107)
Видать кризис Канаду не затронул. =))) Давай Капилатус! Ждем видео!

затронул, затронул! Видишь, чем от безделья занимаюсь! :D

Ну а если серьезно,то до видео пока далеко. Завтра-послезавтра наземные испытания винтомоторной группы в разной конфигурации. Результаты тестов выложу, думаю в понедельник...

Будет все намано, попозже мона будет и подлетнуть, хотя прохладно здесь еще... :157:

Pray 27-02-2009 13:35

Слушай-ка, Капилатус, подскажи мне неопытному.... Хочу купить (собрать, сделать сам и т.д.) модель самолета (планера) безмоторного, чтоб запускать его с руки или с помощью рогатки. Может присоветуешь что? Ребенок больно любит все запускать. Бумажные быстро рвутся, пропиленовый был (отлично летал кстати, в каком-то журнале попался) тоже уже умер. Вот и думаю какой бы самолет заполучить.

RR_CAPILATUS 27-02-2009 18:24

Цитата:

Сообщение от GR_Pray (Сообщение 97123)
Слушай-ка, Капилатус, подскажи мне неопытному.... Хочу купить (собрать, сделать сам и т.д.) модель самолета (планера) безмоторного, чтоб запускать его с руки или с помощью рогатки. Может присоветуешь что? Ребенок больно любит все запускать. Бумажные быстро рвутся, пропиленовый был (отлично летал кстати, в каком-то журнале попался) тоже уже умер. Вот и думаю какой бы самолет заполучить.

Просто планер это уже неактуально. Думаю лучше вариант - мотопланер. По деньгам на просто планере особо не съэкономишь, а намаишься конкретно. Да и по причине неопытности на планере тебе будет тяжелее летать, вернее не летать, а сохранить целым самолет. На мотопланере, если немного не туда залетел и видишь, высоты не хватает - двигателем подтянул немного и проблема решена.

Кстати, следущий самолет у меня будет мотопланер, я уже подобрал композитный экземплярчик 2.6 метра размахом... Тебе такой канечно не нужен для начала, что-нибудь попроще...

Кароче, щаз я создам тему... на эту тему, ну и там обсудим что для первого раза собрать мона...

RR_Flyaleks 27-02-2009 19:41

Цитата:

Сообщение от RR_CAPILATUS (Сообщение 97141)
мож создадим тему "МОДЕЛКА" и покидаем туда все, про вертолеты и самолеты

+1

RR_Light 27-02-2009 22:08

Цитата:

Сообщение от RR_CAPILATUS (Сообщение 97082)
еще


Лежбище... :157:

RR_CAPILATUS 27-02-2009 22:18

Цитата:

Сообщение от RR_Light (Сообщение 97148)
Лежбище... :157:

Гыыы! Ну да, там и строю :D

RR_CAPILATUS 27-02-2009 22:38

Вложений: 1
Сегодня намеревался провести некоторые статические испытания, но когда уже собирался поставить винт - обнаружил следущее.

Опорная шайба идущая в комплекте с мотором НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для крепежа на вал двигателя. Она предназначена для крепежа непосредственно на корпус двигателя (так как он вращается).
На мой взгляд не самое умное решение, так как в большинстве случаев используют вал для посадки винта, а не корпус.

Вобщем пришлось заказать недостающую деталь.

Выбрал опорную шайбу с "цанговым" способом посадки на вал двигателя:
Shaft adapter to suit 8.0mm motor shaft (collet) - 5$
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=5672
вроде мелочь, но испытания мотора придется отложить, пока не приедет нужная деталь

RR_CAPILATUS 04-03-2009 18:44

Вложений: 5
Для установки на элероны я использовал две мини-машинки Хайтек HS-225MG Mighty Mini.
Не цифровые, но с металлическими шестернями и довольно мощные - 4.8кг

Машинки упрятал в потай, оставил торчать только тяги. На фото - как это все получилось

RR_LeeHarveOsvald 05-03-2009 14:14

Кульно, Ярик а какой у него предполетный вес хотябы примерно ?

Kami 05-03-2009 16:07

Цитата:

Сообщение от RR_LeeHarveOsvald (Сообщение 97444)
Кульно, Ярик а какой у него предполетный вес хотябы примерно ?

Цитата:

Сообщение от RR_CAPILATUS (Сообщение 96809)
Масса (расчетная взлетная) - 2.6-2.7 кг

по идеи, для размаха 1.6 тяжеловата :)

RR_LeeHarveOsvald 05-03-2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Kami (Сообщение 97452)
по идеи, для размаха 1.6 тяжеловата :)

Дим ну всеж охото знать сколько на самом деле выходит :) Чет боюсь со всей оснасткой за 3кг перевалит, что скажется на ТТХ. Вообще прикольная штука, сам хочу, но время боюсь на это будет теперь через года два.

Kami 05-03-2009 20:20

Пилотажки, где борятся за ТТХ делают руками и у них крыло с большей нагрузкой, толщиной 1.5 см ну и т.п. :)
Хотя то что у Лысого, то там такая площадь поворотных частей, что будет крутиться как йожик на сковородке. :D
Модели которые продаются - они расчитаны на более спокойный пилотаж, в тоже время выглядят в воздухе зрелищно. Хотя, как скажут старые пердуны - хня это все. ВоткнЁм двигло памащнее, не то что поедит - даже палитить! :D А вообще затратное это дело, главный фетиш - собрал и поднял. Когда разбиваешь (а оно всегда бьется рано или поздно), то обидно шоппц как. Пару дней грустишь и доделываешь следующую или вообще новую начинаешь.

Настоящие задроты за граммы бились: миллиметровая фанера, бук (мы закупали дерево в музыкальном магазине Лира, что рядом с Северянинским мостом (пр. Мира = > Ярославка), бальза (о великий - магазин Термик), пенопласт (из него некторые вещи вырезали термо лобзиком. крыло делалось в два дня + 15 мин.), стеклоткань (скручивали с водопроводных труб :D толстоватая конешно, а че делать?), эпоксидка, уголки из дюраля, 3-х миллиметровые медные трубки из холодильника типа "зил", банка из под сгущеного молока (оцинкованная жесть - лучший выбор для бака, которые паяли сами), трубочки из под капельниц- вот тебе и бензопровод (вот только на морозе суки деревинели). О, вспомнил, раньше петельки для оперения делали сами из жести или покупали пластиковые, но один умный дядка (кста задрачивался за вес круче некуда) показал, что пластинка полиуретана отлично все это заменяет :D

Электоматоры суксь :P :% + над Москвой запрещено летать на радиоуправляемых =( Я знаю точно, что раньше много радийщиков летали на Ходынке, щас - х.з. там вроде что-то строить собирались, давно там не был, как перестал моделями заниматься. Там можно было многое чего интересного увидеть по выходным. + рядом с Олимпийским, Парфирич раньше летал. щас - х.з., в возрате мужик был, но такие машины делал, эх, мы всем кружком дрочили на его модели. Он выйграл кучу чемпов по кордовым :) Блин, а винты какие руками точил. Бывало притащит модель, покажет что нового придумал, и предлагает нам поднять ее. Никто не решался, ибо оно все шло под заказ на продажу, да ценник по тем временам был большой - от 500 енотов. Развернет винт - поломаешь на посадке - сыкотно вообщем было :)
Только свои били :D

RR_CAPILATUS 05-03-2009 20:58

Цитата:

Сообщение от RR_LeeHarveOsvald (Сообщение 97444)
Кульно, Ярик а какой у него предполетный вес хотябы примерно ?

конструкция хлипковата грамм для 3Д, приходится усилять здесь и там, но расчитываю уложиться в 3.5кг

Двигатель погоняю на разных режимах и аккумуляторах - а там видно будет, так как все батареи по массе сильно разнятся. В голове сидит вариант батареи 2+1 - а это уже +200г веса. Посмотрим.

RR_CAPILATUS 05-03-2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Kami (Сообщение 97452)
по идеи, для размаха 1.6 тяжеловата :)

не бздеть! :D

расчетная тяга (статическая) 4.5 кг - так что вес - похуй

хотя между нами девочками, расчитываю получить 4.7-4.8 кг статики %)

RR_CAPILATUS 05-03-2009 21:06

Цитата:

Сообщение от RR_LeeHarveOsvald (Сообщение 97454)
...Вообще прикольная штука, сам хочу, но время боюсь на это будет теперь через года два.

по времени скока ушло - выложу расклад попозже. Но прошу учесть, что по привычке стараюсь все "зализать", некоторые узлы (например привод на элероны) можно сделать гораздо проще > экономия времени в 4 раза

а на полетать - потренироваться, симуляторы ведь есть, прям как в ИЛе

RR_CAPILATUS 05-03-2009 21:26

Цитата:

Сообщение от Kami (Сообщение 97479)
Пилотажки, где борятся за ТТХ делают руками и у них крыло с большей нагрузкой, толщиной 1.5 см ну и т.п. :)

мда... отстал ты от жизни Димыч! :D

Щас ведь все чемпионы мира летают на покупных самолетах. И ведь нельзя сказать, что качество перешло в количество. Почему я начал подробный обзор данной модели, ибо я не сделал бы лучше (!) а убил бы 3-4 месяца на постройку наверняка. В этом и вся фишка - вместо того, чтоб убивать свое время на постройку крафта, ты его используешь строго по назначению - дрочишь пилотажный комплекс.

Не в обиду твоему Парфирычу, но он по сравнению с китайцами просто отдыхает. Такой самолет с пересылкой в Москву стоит 150-160 баков, а теперь сьезди в тот-же Термик и ахни от цен :52:

Гм... борьба за вес уже не рулит - рулит борьба за тяговооруженность + стоимость каждого вылета.

Это раньше кроме МДС, Радуг и Супер-тигров ничо не было. А щас - посмотри на рынок. Есть ВСЕ. Если с баблом напряг - покупай электрички и не морочь людям голову ибо летные характеристики те-же, или лучше. Тока звук в полете другой...

Kami 05-03-2009 22:28

да я и не спорю, время - все. А с современными технологиями тягаться - глупо =)
Но! блин! дайте поворчать :P ведь раньше и трава была зеленее :D
а так, респект за отчет! Лысый, покажи им кто первыйнах! :)

з.ы. а модель сделанная руками один фиг лучше, ибо это тру. в нее вкладывают частичку души.
это как картина на холсте и в фотожабе ;)

RR_CAPILATUS 05-03-2009 22:38

Цитата:

Сообщение от Kami (Сообщение 97488)
а так, респект за отчет! Лысый, покажи им кто первыйнах! :)

Гыыыы! Задумка есть убить их нах 3D пилотажем на ЭЛЕКТРИЧКЕ! :D

RR_Kraft 06-03-2009 10:25

Ухх, классная вещь!

RR_CAPILATUS 23-04-2009 19:55

Дело на месте не стоит, но все пошло немного не так, как задумывалось. Все уперлось в Литиево-Нанофосфатные элементы батареи, которые оказались такими теплоемкими, что не хотели паяться сначала 80 Ватным паяльником, а затем и 150 Ватным. Сегодня пойду в магазин за 200 Ватным паяльником и снова попытаю счастья.

Между тем, попробовал на модель поставить обычную Литиевую батарею (6 элементов). Из-за разницы в вольтаже (литиевый элемент 3.7 В, литиево-ферумный 3.3 В) получилась слишком большая нагрузка на двигатель и на ESC (electronic speed controller), зашкаливало за 100 А. Ситуацию исправил другой двигатель, с меньшими оборотами / вольт
Новый двигатель немного крупнее и тяжелее (460г против 370г), но и немного мощнее тоже. Кроме того за счет меньших оборотов на вольт можно поставить винт увеличенного диаметра, без боязни спалить двигатель.

Характеристики обоих моторов:

TGY AerodriveXp SK Series 50-55:
580 об/вольт, 1580 Ватт, масса - 370 г

TGY AerodriveXp SK Series 50-65:
380 об/вольт, 1820 Ватт, масса - 460 г

RR_CAPILATUS 23-04-2009 20:54

Первые же стендовые испытания показали правильность такого решения. С самым большим винтом имевшемся у меня в наличии 16 х 10 двигатель развил тягу 4.4 кг и выдал мощность всего 990 Ватт при 44 А. Этого уже более, чем достаточно, чтобы самолет висел.

После установки двигателя и батареи на модель, полетная масса получилась 3,48 кг; так что уже получается значение тяги к массе 1.26, что более чем достаточно для 3Д пилотажа. Так что жду хорошей погоды на выходные...

Но даже с таким винтом двигатель загружен всего на 55%
Ради спортивного интереса заказал винты 17 х 8, 17 х 10, 18 х 8 и 18 х 10

После того, как придут - выложу полную таблицу по стендовым испытаниям двигателя на разных винтах.
Кроме того выложу данные по испытаниям винтов разной аэродинамической формы, как уже выястнилось - данные разнятся, не в пользу винтов классичесской формы.

to be continued

RR_Kapibara 24-04-2009 00:51

С удовольствием слежу за развитием сюжета. :)

RR_CAPILATUS 04-05-2009 21:37

Хорошей погоды я не дождался, но... полетел

В прошлую пятницу вечерком поехал на летное поле, погодка была та еще - ветер сильный и дождик, но я уж решил подлетнуть. Полетел сначала на тренировочном, чтоб немного дрож в руках унять - ведь 8 лет не летал на радио все-таки, а потом и очередь до КАПа добралась.

Самолет сказка, конечно. Сидит в воздухе как зубило, но в то же время очень чутко реагирует на рули. Набор - вертикальный климб, безлимитный; далеко вверх я его не отпускал, боялся потерять на фоне серых туч. Скорость ролла - супер просто, штопора плоские тоже красиво получались в обе стороны. Когда самолет на полном газу и со снижением проносился мимо - звук не понравился совсем, думаю надо на всякий случай противофлаттерные грузики вклеить, благо на рулях высоты "рога" есть, изобретать уже ничо не надо.
Вощем какие погода позволяла фигуры - покрутил. Остальное уже дело времени и задротных тренировок.
Радует что первый серьезный эксперимент с электричками окозался весьма удачным, да и возвращению в спорт после 8-ми летнего перерыва рад конечно...

Фото последуют...

RR_Rumata 05-05-2009 00:13

Капилатус, а на сколько ощущается отличие от поведения модели в симуляторе?

RR_CAPILATUS 05-05-2009 08:43

смотря какой симулятор, я все пока никак не установлю сим, предложенный Алексом.
А если сравнивать с ФМС, то я бы сказал с момента взлета и до момента посадки 1:1
Естественно на простых фигурах. А если копнуть глубже, то в этом симуляторе нет инерции и реакции винта. По-натуральному из штопора с небольшим запозданием выходит, а в симе - сразу. Но еще раз повторюсь - очень и очень похоже. Любой сим - штука стоящая. Мне к примеру - очень помог вспомнить навыки.

RR_Sancho 30-10-2010 20:02

Всем привет!!!!
Продолжу тему Капилатуса.
Построил я свой первый самолёт "Стремительный". Это тренер, чертежи с инета, самоль хвалят все за его простоту, надёжность и лётные качества. Вобщем сегодня облетал. Щастья полные штаны!!!!!!!!:pilot
Видео: YouTube - Стремительный
Фоты: http://picasaweb.google.com/Sandropa...42496957402322

RR_ZOD 30-10-2010 21:45

Прикольный. :)

RR_Vespertinus 31-10-2010 00:10

Клас!

RR_iVan 31-10-2010 08:34

Зачет!

RR_fanya 31-10-2010 10:24

Ай да санчо ай да молодца)))

RR_Sancho 31-10-2010 22:19

Спасибо амиги!:)

RR_Joy 01-11-2010 11:26

Поздравляю с первым взлетом!
Выкладывай все как делал, что качал, что покупал, может кому-то пригодится)


Часовой пояс GMT +4, время: 14:58.

Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot