Red Rodgers

Red Rodgers (https://www.redrodgers.com/forums/index.php)
-   Полоса, собственно (https://www.redrodgers.com/forums/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Пятничное чтение: МиГи в Корее (https://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=3495)

r27 25-05-2007 15:06

Пятничное чтение: МиГи в Корее
 
«Черный четверг» стратегической авиации США

Цитата:

У американцев потом еще долго не проходил шок от того, что их бомбардировщики, которые считались самыми мощными, самыми неуязвимыми, оказались беззащитными перед советскими истребителями. А мы после первых боев стали называть «летающие крепости» «летающими сараями» – так быстро они загорались и ярко горели.
хАчу Корею в БоБ'е :pilot

WeReLex 25-05-2007 15:44

Если уж чтение, да ещё пятничное, да про Корею... Вот, выкладывал недавно, вроде еще лежит...
Очень рекомендую.
Статья из журнала "Мир Авиации" о Евгении Георгиевиче Пепеляеве.PDF 11,9мб
http://img179.imageshack.us/img179/293/pephm3.jpg
http://rapidshare.com/files/3908070/Pepeliaev.rar.html

RR_DAE 25-05-2007 16:36

Гммм.. просмотрел "Черный четверг" цитата из него " Это знаменитые американские «летающие крепости» Б-29. Каждая такая машина берет на борт 30 тонн бомб, имеет на вооружении 8 крупнокалиберных пулеметов." Ахренеть..

RR_DAE 25-05-2007 16:40

Мля.. пиздец.. одно читаю "несколько снарядов взрываются на (в) фюзеляже, он прикращает огонь и переворотом уходит к себе".. бля да несколько 23мм снарядов должны сделать из истребителя, который представляет из себя один сплошной двигатель баки и пилота, просто фаршмак...
Афтару йаду..

olegkirillov 26-05-2007 22:13

Для сравнения советую почитать любое американьское произведение о Корее - "Летим грозною толпою, вдруг из-за угла сто МиГов! Они были круты, но мы их всех победили, летим дальше - откуда ни возьмись, еще сто МиГов! Нам было очень трудно, но мы опять всех их победили..." :)

Hemul 29-05-2007 12:02

Цитата:

Сообщение от RR_DAE (Сообщение 60631)
Мля.. пиздец.. одно читаю "несколько снарядов взрываются на (в) фюзеляже, он прикращает огонь и переворотом уходит к себе".. бля да несколько 23мм снарядов должны сделать из истребителя, который представляет из себя один сплошной двигатель баки и пилота, просто фаршмак...
Афтару йаду..

Это Сергею Крамаренко что ли? Хм... Так должен заметить что F-86 был довольно крепким самолетом - http://artofwar.ru/img/f/foreign/tex...-1/index.shtml

Hemul 29-05-2007 12:06

Цитата:

Сообщение от olegkirillov (Сообщение 60700)
Для сравнения советую почитать любое американьское произведение о Корее - "Летим грозною толпою, вдруг из-за угла сто МиГов! Они были круты, но мы их всех победили, летим дальше - откуда ни возьмись, еще сто МиГов! Нам было очень трудно, но мы опять всех их победили..." :)

Можно подумать в русских произведениях все подругому... "С неба падают сотни Сейбров и В-29, а у нас только обшивка поцарапана на двух Мигах".:)

olegkirillov 29-05-2007 12:40

Ну, про сотни речь не шла, конкретные количества были названы. А у янки тоже конкретно, но на порядок больше. :)

Hemul 29-05-2007 12:46

Цитата:

Сообщение от olegkirillov (Сообщение 60893)
Ну, про сотни речь не шла, конкретные количества были названы. А у янки тоже конкретно, но на порядок больше. :)

В вашем сообщении речь идет о сотнях.;)

olegkirillov 29-05-2007 14:10

Цитата:

Этот день, 11 апреля, американцы назвали «черным вторником» и потом месяца три не летали. Попробовали сделать еще один налет, но если в первом бою было сбито 12 Б-29, то во втором мы уничтожили уже 16 «летающих крепостей».
Крамаренко упоминает десятки в двух разных вылетах. Дома найду PDFник про MiG Alley, приведу цитату, там амеры в одном вылете бъются с сотнями МиГов и всех прогоняют или сбивают. Разница на порядок. :)

Fruckt 30-05-2007 21:56

Амеровские данные кроме смеха лично у меня ничего не вызывают:). Сотни сбитых мессеров стрелками "крепостей" то же самое что и сотни мигов сбитых в годы корейской и въетнамской войны...

Hemul 31-05-2007 10:39

Цитата:

Сообщение от Fruckt (Сообщение 61066)
Амеровские данные кроме смеха лично у меня ничего не вызывают:). Сотни сбитых мессеров стрелками "крепостей" то же самое что и сотни мигов сбитых в годы корейской и въетнамской войны...

А можно ссылочку где амеры пишут про сотни сбитых стрелками крепостей?;) А Мигов по вашему было сбито сколько? Пару десятков или может даже пару штук?:D И особенно хочется почитать про сотни сбитых Мигов во Вьетнаме.

r27 31-05-2007 11:37

Цитата:

Сообщение от WeReLex (Сообщение 60628)
Если уж чтение, да ещё пятничное, да про Корею... Вот, выкладывал недавно, вроде еще лежит...
Очень рекомендую.
Статья из журнала "Мир Авиации" о Евгении Георгиевиче Пепеляеве.PDF 11,9мб
http://img179.imageshack.us/img179/293/pephm3.jpg
http://rapidshare.com/files/3908070/Pepeliaev.rar.html

а можно выложить статью на местный ftp?
за....ся с это рапидшерой, то ждите 10мин, то типа ваш ip уже качает поэтому ждите еще 235мин. :168:

WeReLex 31-05-2007 19:22

Цитата:

Сообщение от r27 (Сообщение 61101)
а можно выложить статью на местный ftp?
за....ся с это рапидшерой, то ждите 10мин, то типа ваш ip уже качает поэтому ждите еще 235мин. :168:

Закачал, смотреть здесь:
ftp://ftp.redrodgers.com/uploads/books/

RB_ 31-05-2007 21:12

Цитата:

Сообщение от olegkirillov (Сообщение 60700)
Для сравнения советую почитать любое американьское произведение о Корее - "Летим грозною толпою, вдруг из-за угла сто МиГов! Они были круты, но мы их всех победили, летим дальше - откуда ни возьмись, еще сто МиГов! Нам было очень трудно, но мы опять всех их победили..." :)

Ты между строк читаешь наверное :)

olegkirillov 01-06-2007 00:55

Неа, это почти дословно.
От жары поехала крыша у внешнего винта, то определяется, то нет, как его перестант плющить, выложу текст.

olegkirillov 16-06-2007 21:57

Прочихалось.
Цитата:

While the truce talks brought most of the ground fighting to a halt, the air buttles on the Yalu continued to rage. The 4th FIW got two more aces in September when 1Lt. Richard Becker and Capt. Ralph "Hoot" Gibson each got their 5th. This was due to the fact that the Reds were making a full effort at gaining air superiority over MiG Alley. Outnumbering the Sabres up to 6-1, they entered MiG Alley in groups of up to 100 aircraft. Using every tactic in the book, including head-on passes like Luftwaffe pilots did on B-17s, sheer numbers began to have an effect. FEAF had to pull its fighter-bombers out of operations in MiG Alley.
Цитата:

But the MiGs came up on 22 October over Taechon. One B-29 was lost. On 23 October, the MiGs were waiting for the 29s over Namsi. 100 MiGs jumped all over the 34 F-86s screening for the 29s. With the F-86s thus contained, 50 MiGs hit the B-29 force with brutal attacks. The F-84s that were escorting were completely outclassed. When it was all over, 3 B-29s went down along with 1 F-84. The B-29 force had suffered major damage to ALL aircraft. FEAF decided that the B-29s could no longer operate in daylight hours. The MiGs had finally won a battle.
The air battle at Namsi was the deciding factor in the USAF decision to re-equip the 51st FIW with Sabres. 75 brand-new F-86Es were loaded on the jeep carriers Cape Esperance and Sitko Bay and sent to Japan. Since the 51st had only two squadrons, the 16th and 25th, the 4th FIW also got some of the new E models.
The MiGs were trying out more new tactics on the F-86s. 'Bandit Trains' of around 75 MiGs would cross the Yalu at points about 40 miles apart. Flying at 40,000 feet, and dropping off flights to engage the Sabre patrols, the main body would fly south with both 'trains' meeting over PyongYang. Swinging back north, now with some 120 MiGs, they would jump any UN aircraft in the area. Another 'train' would come across the river to cover the first two on withdrawal. The fuel starved Sabres, bound for home after fighting the MiGs on the Yalu, were to be caught in this pincers. Had the Red pilots been well trained or aggressive, the results could have been disastrous.
Цитата:

It was at this time that the Sabre pilots began to note a definite pattern In MiG flight tactics. It was much like that used in a training class. First the MiG 'class' would fly very high and fast, avoiding combat. Over a period of weeks, they'd start to come down in altitude and some of them would attempt to engage the Sabres. Finally, after a few months, they would fight very willingly to see how good they had become. If they survived the 'graduation', they rotated out and a new 'class' was brought in, with the cycle repeating. This was very frustrating for the F-86 drivers who wanted nothing more than to mix it up with the MIGs, Even though the MiGs entered the 'Alley' in formations of up to 200 planes, they'd sit at about 48,000 feet, 'right on the mach', and cruise back and forth. The Sabres, even the 51st Wing's new E models, simply couldn't get to them.
On both 6 and 25 January, the 51st went all the way to 45,000 feet and caught some of the MiGs by surprise. Some of the MiGs were at their altitudes and the 51st pilots shot 25 of them down. In the same month, the 4th Wing flying a mixed bag of F-86As and Es got only 5 confirmed, pointing up the need to replace the old A models.
"MiG Alley" by Larry Davis, Signal/Squadron publications, ISBN 0-89747-081-8
Таких заявок там полно.

olegkirillov 16-06-2007 22:53

Кстати, про 11 апреля там ни слова, зато рассказно про 4 сбитых МиГа 12 апреля и про то, что несмотря на несколько сбитых красными Б-29, стратеги поставленные задачи выполнили. Про три месяца отсутствия полетов тоже молчок. Зато красочно расписано про Б-26 с 18 пулеметными стволами, способными вести огонь по курсу и про то, как им посчастливилось, возвращаясь с задания, поймать По-2 и расстрелять его. Крупная победа, да...


Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.

Red Rodgers official site. Powered by TraFFa. ©2000 - 2024, Red Rodgers
vBulletin Version 3.8.12 by vBS. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot