Просмотр полной версии : Похмелье Шнура
:rolleyes0 День ШНУРкА
Как протекает обычный похмельный день Сергея ШНУРОВА? О чем болит голова у главного матерщинника страны?
НЕНАВИЖУ алкоголь+ вздыхал Шнуров, отправляясь завтракать в ближайшее от его дома кафе в четвертом часу вечера. Вчера до утра пил с футбольными фанатами во дворе, теперь голова раскалывается. Вот сейчас пива выпью, и можешь пожелать мне доброго утра.
УТРЕННИЙ Шнуров с отращенным чубом, опухшим лицом и полосатым шарфом на шее напоминал больше раненого енота, чем хулигана-провокатора. "А хохол-то ты зачем отрастил?" интересуюсь я, наблюдая, с каким удовольствием он его теребит. "А я давно хотел такую прическу. Помню, в пионерлагере с подобными стрижками интернатовские ребята ходили. А вот и наше пиво принесли!.."
Объясни, как ты умудряешься столько писать, если пьешь с утра до вечера?!
Слухи о том, что я беспробудно пью, жутко преувеличены (отпивает пиво). Да, три года подряд бухал каждый день, но сейчас уже реже. Это до 30 можно пить и при этом все успевать, а после начинаются проблемы со здоровьем. Сейчас у меня бывают периоды, когда я аж по пять дней не пью, что для меня рекорд. Раньше такого позволить себе не мог. За это время я успеваю сделать столько, сколько другие делают за месяц.
Вообще, мне почему-то искренне жаль людей, которые культивируют здоровый образ жизни. Жить дольше это не смысл жизни. И здоровье это не цель, а средство. Но сейчас многие понятия подменяются. О чем говорить, если люди идут в политику не для того, чтобы что-то сделать, а чтобы сп..дить побольше.
Кстати, о подменах. Если ты такой андеграундный и асоциальный, зачем было нужно совместное выступление с Юрием Башметом?
Он для меня не общественная фигура, а культурно-личностная. Понимаешь, благодаря Башмету я прикоснулся к Шнитке. И вообще, Юрий Абрамович тоже хулиган в своем жанре. Он же не поп-направление. Вот со Спиваковым, например, я бы точно не вышел на одну сцену.
Ну, конечно. Зато на "Фабрику" пошел.
А-а-а+ (Машет рукой.) Пугачеву хотел живьем увидеть. Но ее в тот день не было, так что зря время потратил. Давай еще по пиву+
Вранье с экрана чудовищнее пьянства
СМЕРКАЛОСЬ. Шнурову не легчало. Главным на повестке дня по-прежнему стояла борьба с похмельем. Разговор с бывшим кандидатом в губернаторы Ленинградской области ушел в сторону искусства и политики. По количеству цитат и познавательной информации в его речах можно подумать, что пьет он исключительно в библиотеках. На фразе "Пример Горбачева как пацифиста мне не импонирует, но, как говорил Салтыков-Щедрин+" у Шнура зажужжал мобильный. Звонила его подруга актриса Оксана Акиньшина, причем не в лучшем расположении духа.
Ссоримся, конечно, с ней, но это нормально. Проблема в том, что у нас большая разница в возрасте, разные системы ценностей. Ей не понять, например, что значит копить на кеды за три рубля. Но пока у нас все хорошо. Я к ней на съемки летаю, она, если может, ездит со мной на гастроли. Так и живем+ как Ростропович с Вишневской (смеется).
Тут Шнур вспоминает, что накануне забыл на студии часы. Взяв по дороге еще пива, идем их забирать. Шнуров с подчеркнутой вежливостью откликается на бесконечные окрики и приветственные восклицания прохожих. Как любому нормальному артисту, ему явно нравится быть узнаваемым. После того как очередная пьяная компания молодых людей взяла у него автографы, говорю ему:
Между прочим, не без твоего участия молодежь в стране спивается+
(Оживленно.) Да перестань ты! Думаю, во мне они видят какую-то альтернативу "Единой России". Может быть, собутыльника. Больший урон сознанию молодежи наносят репортажи из Госдумы. Лицемерие и бесконечное вранье с экрана кажутся мне более чудовищными, чем милое домашнее пьянство. Молодежь пьет от безысходности, а не потому, что слушает мои песни. Молодые не видят перспектив. Если с 2006 года почти все образование будет платным, то откуда, бл.дь, Ломоносовы возьмутся?! Остается пить, а пьянство это маленький детский бунт против государства.
"Бунтовать" продолжаем уже в студии. Пока Шнур травит алкогольные байки с музыкантами и вспоминает, что и зачем он воровал, работая кузнецом и грузчиком, на пороге появляется начинающий писатель в запотевших очках. "Ты меня, наверное, не помнишь, но мы как-то говорили о художественно-документальной книге про тебя, начал молодой автор. Я проект принес. Посмотришь?" Шнуров долго и внимательно изучает концепцию будущей книги, причитая время от времени: "Посадят нас с тобой+ Точно посадят". В итоге решает книге быть.
Часы, за которыми мы шли, оказались "Электроникой 66". Образ "своего в доску" Шнур обыгрывает по максимуму. Кажется, что даже грязь под ногти он забивает специально. Получая по несколько десятков тысяч долларов за концерт (накануне Шнур отказался выступать за 50 тыс. у. е.), он покупает офис для пьянок, но упорно приходит на светские мероприятия в дешевых заношенных свитерах и передвигается на метро.
В последнее время ты вплотную занялся музыкой для кино. Платят больше?
Ничуть. Мне кажется, в саундтреках я выражаюсь с большей полнотой, чем последнее время в группе "Ленинград". "Ленинград" стал каким-то "общим местом", а я этого не люблю.
Женщины придумали феминизм от недотрахоза
ПОХМЕЛЬЕ звезды понемногу отступало, но окончательно сдаваться не собиралось. Продолжить неравную борьбу было решено в ночном клубе, где подавали любимый салат Шнура "Мечта кочегара". На столе появляется очередной литр пива. Провожая взглядом ноги официантки, Шнур задумчиво произносит: "А ведь в нашей стране до сих пор нет секса+ И пока не начнут называть вещи, а точнее, части тела своими именами, ничего не изменится+"
Но ведь Америка тоже пуританская страна, но там все в порядке с этим делом.
О чем ты?!. С сексом там огромные проблемы. Ты бы видел голодные глаза женщин, которые приходят на наши концерты в Штатах. Они и феминизм придумали от недотрахоза. Сам посуди, какая хорошо вы..анная женщина будет думать о своих правах?.. Женщинам нужна любовь. А о правах они задумываются, потому что мужики не дают им то, что должны.
У меня уже есть двое детей, одному 11, другому 4, но надо бы работать в этом направлении и дальше. Кто, если не я, займется проблемой демографического кризиса в нашей стране?..
За стол подсели приятели Шнурова лохматый музыкант и деятель питерской порноиндустрии. Разговор зашел о музыке и проститутках. "Платная любовь дешевле бесплатной!" горячо доказывал друзьям Шнуров. Те не соглашались и предлагали выпить водки. Шнур на провокации не поддавался и продолжал заказывать пиво.
Клубная часть дня закончилась, кажется, за полночь.
Завтра хочу в студии поработать, поэтому больше пить нельзя надо спать укладываться. Но обычно я часов до шести утра бухаю, а если не пью, то запоем читаю. В общем, что так, что так бездельничаю.
Анекдот в тему
Известная питерская группа "Ленинград" подала в суд на Филиппа Киркорова за незаконное использование нескольких строк из их песен во время пресс-конференции в Ростове-на-Дону. Адвокаты Киркорова ответили, что это был очередной ремейк Филиппа, а поэтому об авторском вознаграждении не может быть и речи.
Сергей ГРАЧЕВ, Санкт-Петербург Москва
Вот.
А вы говорите пидарасы.
А это что, не пидарас?
Я конечно понимаю, что тут много
любителей Ленинграда и Шнура,
и всё таки с высоты своего возраста
и десятилетий проведённых за бутылкой,
могу сказать - Шнур самый настоящий пидарас.
Во всех смыслах.
И он совершенно ничем не лучше Киркорова!
АБСОЛЮТНО НИЧЕМ.
Это только кажется, что они на разных полюсах...
На самом деле они одно и то же.
Ну, шнурки, а теперь кидайте в меня свои тухлые яйца...
Может хоть у вас детей не будет от этого... :smile0:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 02:28
А зачем тебе чужие яйтсса ? У тебя вон, свои в аватар не влезают ;)
P.S. Кстати, а Сюткин - пидарас ?;)
Вот.
И он совершенно ничем не лучше Киркорова!
АБСОЛЮТНО НИЧЕМ.
Это только кажется, что они на разных полюсах...
На самом деле они одно и то же.
Поскольку мысль или, точнее, то состояние,
когда она случается, как единственное событие, помыслить самому мыслящему
невозможно, а говорить об этом приходится, философы прежде всего попытались
выявить и описать именно это состояние. По сложившейся традиции его называют
обычно трансцендированием. То есть устремлением человека к чему-то поверх и
помимо его ситуации, которую он воспринимает и которая на него воздействует.
Человек трансцендирует себя – здесь и возникла проблема, ибо если есть
трансцендирование, то, казалось бы, должно быть и трансцендентное, то есть
где-то вне человека, в некоей высшей реальности существующее что-то в виде
чистых предметов или сущностей (платоновских идей). Но дело в том, говорит
философ, что к этим идеальным сущностям еще нужно прийти. А пока слово
«трансцендентное» мы не имеем права употреблять, так как трансцендирование
означает лишь, что человек превосходит (или выходит из) себя. А как можно это
описать? Как можно вообще выйти из себя? На какую точку для этого нужно встать? :132:
З.Ы.Выпить охота,но не могу...
Вот.
А вы говорите пидарасы.
А это что, не пидарас?
Он пидарас.
Я с тобой согласен.
А зачем тебе чужие яйтсса ? У тебя вон, свои в аватар не влезают ;)
P.S. Кстати, а Сюткин - пидарас ?;)
Сюткин не пидарас.
Обозначив Шнура пидарасом я не имел в виду
его сексуальную ориентацию. Я о ней ничего
не знаю и знать не хочу. Так же как и по отношению
к Филе. Они могут быть четырежды голубыми России,
мне на это наплевать, это их личное дело.
Я же имел в виду другое.
Я имел в виду ОТВЕТСТВЕННОСТЬ человека,
у которого есть огромный рупор, через который
он ВЛИЯЕТ на тысячи людей.
Так вот - ни у Фили, ни у Шнура нет ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Поэтому они самые настоящие пидарасы.
Бог им дал мозг и ум.
И он дал им голос (в широком смысле).
Он дал им всё.
Но они ведут себя как пидарасы - гребут
деньги ОБОЛВАНЕННЫХ ЛЮДЕЙ и думают
только о себе (да ещё и срут в душу своим
поклонникам).
Сюткин, насколько я его знаю - так не делает.
Во всяком случае он фильтрует базар
(и с моей помошью тоже, но он и сам понимает,
что такое ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) и НИКОГДА
не выносит на сцену такие тонны дерьма, как
Филя и Шнур.
Кстати весьма показательно, что Шнур хотел с Аллой Борисовной
познакомится... ;)
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 13:49
Так все равно ведь вся музыка - гуано. Или оно еще делится на просто гуано и гуано-де-люкс ?:)
Так все равно ведь вся музыка - гуано. Или оно еще делится на просто гуано и гуано-де-люкс ?:)
Гуано, гуано, конешно! :smile0:
Но она не сама по себе гуано, а лишь кажется МНЕ таковой. :smile0:
Музыка прекрасна (любая), но могу же я, например,
не любить баклажаны? Имею право?
Просто это свойства моего организьма.
А Шнур - пидарас.
Так думает моё "Я", с которым я кстати часто не согласен.
Но в данном случае соглашусь. :smile0:
Ну, чтобы быть более точным, согласен
заменить слово ПИДАРАС на слово БЕС.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 14:33
Ну конечно: курит, пьет, девчонок за бока хватает. Как тут не обзавидоваться на старости лет и обозвать БЕСОМ ;)
Ну конечно: курит, пьет, девчонок за бока хватает. Как тут не обзавидоваться на старости лет и обозвать БЕСОМ ;)
Ну, если Вам угодно, то думайте так.
Это Ваше право. :smile0:
Я же всё таки озабочен жизнью совего сына,
который слушает этого беса.
Слишком много я повидал таких людей, которые
в возрасте Шнура говорили, что их не волнует
здоровье и здоровый образ жизни, а потом
визжали, как свиньи под ножом: - Спасите меня!
Верните мне печень!..
Слишком их было много, чтобы я согласился со Шнуром.
И вот ещё вспоминается из Библии:
Одна паршивая овца портит всё стадо.
Но не буду с вами спорить, это бессмысленно.
Хочите его слушать - слушайте. :smile0:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 14:58
Я же всё таки озабочен жизнью совего сына,
который слушает этого беса.
Ну если все дело в том, что ребенок "слушает неправильную музыку", то тогда да, разговор пора подвязывать ;) Ибо тема эта вечная :biggrin0:
Свобода выбора вообще страшная штука.
Ну если все дело в том, что ребенок "слушает неправильную музыку", то тогда да, разговор пора подвязывать ;) Ибо тема эта вечная :biggrin0:
Свобода выбора вообще страшная штука.
Да уж.
Хотя я не мешаю своему сыну слушать всё.
Даже слова против не имею.
У меня претензии не к сыну, а к "пророкам".
Если человек выходит на большую аудиторию, а ещё
сам не стал человеком - то это общечеловеческая беда.
Но не вина.
Я не обвиняю Шнура ни в чём.
Я просто кон-стан-тирую, что он бес.
никакой он не бес,обычный маргинал и быдло,Люцифер кстати сочинял и исполнял музыку такой красоты и силы ,которая покушалась на устои власти Господа,за что и был изгнан...
Всем Хрю :32:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 16:14
Говорят, что праведниками и моралистами становятся те, кто в молодости сам нехило погулял-покуролесил ;)
Говорят, что праведниками и моралистами становятся те, кто в молодости сам нехило погулял-покуролесил ;)Именно.
Поэтому и появляется право говорить, что... ну, в обшем
то, что сказано.
Но Шнур не доживёт до такого.
В его возрасте пора уже БОЯТЬСЯ этого
и пытаться выбраться.
А он всё балдеет...
И потом в моё время даже последний алкаш
понимал, что материться "нехорошо"...
Мат упрощает мозг. Чисто физиологически и физически.
Шнур же "хорош" только тем, что матерится там, где
было нельзя.
Теперь скоро станет уже везде можно, и что он будет делать?..
Истинная правда!Все трезвенники есть бывшие алкоголики :84:
Но пить можно по разному,и молодость все таки надо употребить на что-нибудь полезное,такое состояния пох----ма в молодом возрасте меня откровенно пугает :152: Я был в интернет клубе и посмотрел на 14 летних пацанов с изуродованной психикой и сознанием,хотя замечу,что времена всегда одинаково сложные для такого возраста.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 16:41
Ничего-ничего, Кит Ричардс с Миком Джаггером до сих пор еще в седле, хотя дали гари в молодые годы по самые ети ;)
А мат...Барков тоже употреблял фигуральные выражения, при этом был Пушкиным ценим ;) Так что это не изобретение 21 века :biggrin0:
Что-то ребята приближение весны на вас действует...как-то не так, брутал сплошной ;)
Озик тоже еще перебирает ногами самостоятельно :smile0:
дык это как исключение подтверждает правило :bud:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 17:07
Он еще и бухает..периодически ;) в общем держится ! Так что не вешайте нос, дзен и другие части тела :)
Барков тоже употреблял фигуральные выражения, при этом был Пушкиным ценим ;)
Пушкин тоже бес.
Вы думаете сказали "Пушкиным ценим", и всё? Тут же
заиграли ангельские трубы и Баркова приняли в Рай? ;)
Бес беса как раз и ценит. ;)
По-христиански если, то Пушкин с Барковым
в Аду сидят и занимаются друг с другом любовью,
ибо женщин им не дали больше... портить. :)
Пушкин - просто талантливый переводчик, компилятор и плагиатор,
и не больше того. Это его Сталин воздвиг на такую
ГОСУДАРСТВЕННУЮ высоту, что на каждой школе барельефы гипсовые поразвесил.
Пушкин, Пушкин... а я вот уверен, что любой "любитель"
Пушкина знает дай Бог пару строчек из "любимого" поета,
да и те ему в школе впиндюрили.
"Быть знаменитым некрасиво" особенно в России.
Каждая официальная (замеченная и награждённая государством)
личность - страшное говно. Ибо государство шельм и метит.
Жаль, что почти никто не живёт своим умом. Все только ссылаются
на мнение "великих".
Пушкин в частной жизни был похлеще Шнура-сплошная паталогия ,это мнение современных психиаторов,занимающихся проблемой таланта и паталогии личности.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 17:38
Сам ты бес, прости господи, вон как взбесился ;) Не грусти, скоро из теплых стран прилетят на родину женщины в коротких юбках и открытых платьях. И жить станет лучше, веселее ;)
P.S, Тебя из дзена прогнали и ты теперь в РПЦ ?
:biggrin0:
Сам ты бес, прости господи, вон как взбесился ;) Не грусти, скоро из теплых стран прилетят на родину женщины в коротких юбках и открытых платьях. И жить станет лучше, веселее ;)
P.S, Тебя из дзена прогнали и ты теперь в РПЦ ?
:biggrin0:
Когда у человека нет аргументов, он просто
переходит на личность собеседника и говорит:
- Сам дурак. :smile0:
ВЫ никогда этого не замечали? :smile0:
LeR19_Borg
12-03-2005, 18:08
"Телевидение-это бесы!" (с) Б.Б.Гребенщиков.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 18:14
Дураком я никого тут не называл, не надо инсинуаций ;) Меня просто веселит жизнерадостность постингов, усиливающаяся по мере приближения смены времен года. А уныние есть грех.
Интернет кстати наверное тоже бесовское изобретение. А кто пользуется бесовскими изобретениями тот точно не ангел :)
Авторитеты должны быть, правда признаваемые группой людей за какие то заслуги, а не навязываемые гос-вом.
На самом деле - навык ценить кого то , выбирать себе круг интересов - очень мало расспространено - либо поклонение государству либо раздолбайство либо если очень сильная личность - то может как Серп - совсем сам по себе. Не расстрайвайтесь пиная его и думая - этим что то достигаете - биологически Серпами могут быть немногие :) вот а Серпу все по барабану - он же и не скрывает ;).
А большинству таки, для собственного благополучия лучше держаться кучкой ( своей) и так развиваться.
На самом деле - полная анархия не дает возможности ни к чему. А вот осознанная анархия кучками - дает возможность куда то двигаться ( только не всем и под лозунгами - а путем совместной беседы, размышлений , согласий или не согласий).
О.
Те ежели меня спросят - согласен ли я с Серпом - а я к же на 99 процентов :) те ежели его нагами бьють и думают, что весело - неа - паскудно тут выглядит :D - по крайней мере не в тему.
С чем я не согласен. что КАЖДЫЙ как волк - сам за себя.
в смысле волк одиночка. НЕА, вот ежели - кучкой стайкой - то оно и хорошо. Так что да - думать головой - обязательно - но иметь друзей, каких то своих авторитетов ( с которыми можно и нужно спорить) это вот обязательно :)
Ничего-ничего, Кит Ричардс с Миком Джаггером до сих пор еще в седле,
Так ведь эти ребята, да и Оззи, и Элтон и иже с ними, заработали в молодости стока денег, что нам не снилось.
Так что лучшие клиники и курорты мира были в их распоряжении.
А вот тем, кто пил, взирая на проповедуемый ими образ жизни - было гораздо хуже.
Да и не все они хорошо кончили. Вспомни барабанщика Лед Зеппелин - (ах, как мне нравится его соло в Моби Дик) - захлебнулся собственной блевотиной... Просто об этом не любят писать...
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 18:55
Так ведь эти ребята, да и Оззи, и Элтон и иже с ними, заработали в молодости стока денег, что нам не снилось.
Так что лучшие клиники и курорты мира были в их распоряжении.
А вот тем, кто пил, взирая на проповедуемый ими образ жизни - было гораздо хуже.
Тогда наверное все дело в зависти тех, кто пробухал здоровье впустую и теперь ощущает боль "за бесцельно прожитые годы" ;) А если хочется укрыться от этого мерзкого страшного и ужасного окружащего мира, то можно дернуть куда-нить на Тихий океан: пальмы, песок, рыбалка и т.д. Только вот с аудиторией там наверное проблемы ;)
теперь ощущает боль "за бесцельно прожитые годы" ;)
К счастью, это не обо мне :bud:
Тогда наверное все дело в зависти тех, кто пробухал здоровье впустую и теперь ощущает боль "за бесцельно прожитые годы" ;) А если хочется укрыться от этого мерзкого страшного и ужасного окружащего мира, то можно дернуть куда-нить на Тихий океан: пальмы, песок, рыбалка и т.д. Только вот с аудиторией там наверное проблемы ;)
о, это сильно ;)
дело вот в чем. Мир прекрасен в своем маразме ( ихмо )
но еще он прекраснее когда в нем есть на базе плохого хорошее. Причем не путем отрицания плохого, а путем создания ( конкурентного) хорошего.
Скажем чем ругать Шнура - надо быть музон получше гнать. А того же Сюткина - я не знаю, но меня просто выключает. Те у меня резкий рывок выключить Сюткина только бы глаза не видели :)
Чего про Шнура не скажу - ну мудак и мудак. Хрен с им.
Видно же кто он :)
а так -
музона хорошего много только вот как бы договориться с тем же Бахом сложновато о бабках - умер он :) а не договорившись - весь и сыр бор. А так парочку пьесок можно вполне крутить.... - и других тоже - деньга не капает ....
Но хто хочет - слушаеть....
и не токмо Бахов всяческих - а всяк разную муть ( но не Шнура)
Дык вот - я так вижу - что надо не против бороться ( и о бесцельно прожитых думать) а за ПРЕКРАСНУЮ жизнь - чтобы этим пропойцам было завидно. Можно сказать - не осуществимо... но как сказать. Дык, допустим я не то что не завидую - а рад, что у меня именно такая жизнь как у меня . и наверное многие позавидуют :) - хотя скажи Шнуру про мою жизнь - его сблеванет :) Но не в Шнурах дело - а в конкурентности. Ежели есть пропоганда моего стиля - и его стиля и человек может выбирать. От тогда....
Но что бы пропагандировать свой стиль - мне нужна опора - а вот Серп в ней отказывает - сам за себя :D
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 19:08
Так в том и дело: все можно делать в радость, только нужно быть готовым оплатить за эту радость счет и быть ответственным за свои мысли, поступки, желания. Делов-то ;)
Как в свое сказал БГ: "Хочу повернуться лицом к Христу, а телом к вуду. Мало у нас на Руси радости, секса мало" ;)
Еще нужно отметить, что Шнур - это катализатор процессов, идущих в обществе. С одной поправкой - если этот катализатор не повернет с пути, то не сможет остаться химически нейтральным :80:
Он как шарик, попал в лунку, случайно скорее всего. Но лунка была уже подготовлена предыдущими деятелями, зачастую закулисными.
А теперь вспомните Римскую империю незадолго до ее падения. Эгоизм, отрицание моральных ценностей, распад института семьи, обожествление императора, гонение христиан - как колосс на глиняных ногах, империя пала.
Урок.
"Когда разрушены основания - то что сможет сделать праведник?" - говорится в книге Притч. Ничего.
Еще нужно отметить, что Шнур - это катализатор процессов, идущих в обществе.
а чего он катализирует ?
я вот помню - в конце 80 х нельзя было пройти спокойно по улице- все с мафонами с блатными песнями
под окнами орали лет десять по ночам типа я тебя еб... и др веселые присказки... - короче весло было
а счас - вот есть отдельные индивиды.
А музон под окнами закончился - толи посадили то ли че еще хорошего устроили.
Так шта....
На самом деле - как правило на подобные вещи влияет не прямая борьба - но общие процессы. Скажем - на криминализацию общества повлияли - неэффективная банковская система - отсюда задержки платежей - отсюда кидалово тк подержать деньгу не зазорно....
как срок платежей стал более менее терпимым - кидалово стало падать. Не убеждениями - будьте хорошими - а механизмы включились. Дык вот - также в обществе . Ежели запуститься механизм - УДОВОЛЬСТВИЯ от жизни для большинства населения (а тут всякие вещи - например мое дешевое удовольствие через творческое самовыражение - оказываеться довольно приятно многим ( по опробованному опыту) ) то всяк увлечение маразмом будет исчезать.
Те ежели увидят - быть искроментным, оригинальным - здорово - и престижно и приятно ( ну или че другого мож оно на х не нужно быть вумным :D) то вот и потреба в Шнуре не будет.
Но что бы пропагандировать свой стиль - мне нужна опора - а вот Серп в ней отказывает - сам за себя :D
У нас у всех крестьянское сознание,потому и живем как дети,не можем как ребенок принимать близко к сердцу проблемы соседского мальчика,Качество жизни определяется тем с кем ты общаешься и о чем думаешь и если у тебя возможность быть в тишине и никуда не торопиться.
а чего он катализирует ?
я вот помню - в конце 80 х нельзя было пройти спокойно по улице- все с мафонами с блатными песнями
Мимо унитаза. :09:
Конец 80-х - это конец СССР.
А в начале 80-х ты их по телеку зрел, этих блатных?
А по радио их раскручивали?
Я от силы слышал две-три песни, хотя жил в рабочем городке за 101 км.
Зато везде были Юрии Антоновы и иже с ними, с поли-моральн-коректными текстами.
А вот когда им начала промоушен делать в 80-х, тогда империя и подошла к концу.
Так чта тоже не нада :168:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 19:40
Усе в порядке. Хотели свободы самовыражения ? Хотели. Так нате, получите сколько влезет. Что, не влезает ? Наружу обратно просится ? Так не жалуйтесь, сами же хотели. Ах, хотели не "такой", а "эдакой" ? Извините, надо было четче формулировать хотения:)
Усе в порядке. Хотели свободы самовыражения ? Хотели. Так нате, получите сколько влезет. Что, не влезает ? Наружу обратно просится ? Так не жалуйтесь, сами же хотели. Ах, хотели не "такой", а "эдакой" ? Извините, надо было четче формулировать хотения:)
Я ничего такого не хотел :84: .
Но я знаю, что этого хотят те, кто свыше, и им на нас - НАПЛЕВАТЬ.
Мимо унитаза. :09:
Конец 80-х - это конец СССР.
А в начале 80-х ты их по телеку зрел, этих блатных?
А по радио их раскручивали?
Я от силы слышал две-три песни, хотя жил в рабочем городке за 101 км.
Зато везде были Юрии Антоновы и иже с ними, с поли-моральн-коректными текстами.
А вот когда им начала промоушен делать в 80-х, тогда империя и подошла к концу.
Так чта тоже не нада :168:
не промоушен они сами себе сделали без телеэкранов.
Порнуха в видеосалонах и блатные песни на магнитофонах и это то, что нравилось очень многим. А на телевидение и радио они пробирались долго..... Дело не в расскрутке, а в потребностях.
У нас у всех крестьянское сознание,потому и живем как дети,не можем как ребенок принимать близко к сердцу проблемы соседского мальчика,Качество жизни определяется тем с кем ты общаешься и о чем думаешь и если у тебя возможность быть в тишине и никуда не торопиться.
не знаю, я не о том. Проблемы принять - сложно. А вот протягивать руку - легче.
В том смысле - вместе с грязной водой ( государственной пропагандой и интересов олигархов/парт боссов и тд) выкидываеться интерес взаимодействия людей ради них самих.
А люди умеют и любят взаимодействие - хреново получаеться - но если отвлечься - это то, что больше всего людям нравиться после секса - это общение и взаимодейтвие :)
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 19:50
Я ничего такого не хотел :84: .
Но я знаю, что этого хотят те, кто свыше, и им на нас - НАПЛЕВАТЬ.
Тогда какие варианты: Залезть наверх и всех насильно осчастливить ? Или забить на все болт и наслаждаться жизнью ?
Тогда какие варианты: Залезть наверх и всех насильно осчастливить ? Или забить на все болт и наслаждаться жизнью ?
Осталось определить, что значит "наслаждаться жизнью".
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 19:55
Осталось определить, что значит "наслаждаться жизнью".
Это сугубо индивидуально, без общих рецептов и рекомендаций. Что русскому песня, то немцу смерть :)
Это сугубо индивидуально, без общих рецептов и рекомендаций. Что русскому песня, то немцу смерть :)
Возражу немного.
Положительные эмоции (что и подразумевает слово "наслаждаться") дают многие источники. Но у человеческого организма, как и у других сгустков живой материи, есть рамки, в которых их эксплуатация является нормативной. Ненормативная эскплуатация, выражаясь авиаязыком - есть отрыв элеронов, разрушение планера, и тп.
у человека ОЧЕНЬ широкие границы нормального. а вот намеренно их сужать - это не нормативно.
Натянутая аналогия - лучше соблюдают правила дорожные правила и выходят из возможных дорожных передряг те, кто ездил на сумашедшей скорости.
Те ежели все время ездить на 70 км ч - значит иметь больше шансов разбиться.
То, что абсолютно ненормативно - наказываеться обществом. ( через те же законы и уголовный кодекс)
и менее сильные девивации наказываються также хотя бы и опосредованно - те матершинники статистическа чаще воруют и 'cодяться' , а также имеют циррозы печени и тд ( тк еще и пьють).
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 20:12
если кому-то нравится нарушать правила эксплуатации гомо сапиенса - пожалуйста, на здоровье. только потом не надо обижаться ;)
Чото я уже ничего не понимаю.
Впорочем, как и всегда. :smile0:
Вопроц:
Шнур, он откуда и куда шнур?
То есть ЧТО он передаёт - понятно,
а вот ОТ КОГО и КОМУ?.. :rolleyes0
SLI=choy_10=
12-03-2005, 20:20
какие бесы? какой Ад и занятия любовью в нем?
какой в жопу Пушкин+Сталин.
что значит балдеет... и какое занятие предложишь взамен?
и почему материться нехорошо?!
Мат упрощает мозг!Чушь!!!
Серп ты чего белены объелся?
Мидия тебя сожрала?
а подростки сейчас умнее и развитей нашего времени.
Ты наверно забыл что хороших людей больше, просто плохие заметней.
Гуру захотелось стать?:):):)
не рекомендую, и думаю Шнур тоже тебе это посоветует;)
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 20:21
он - космический кабель, подключенный к нашей галактике.
у человека ОЧЕНЬ широкие границы нормального.
Ну-ну, сказки для пролетариата.
120/80 - нормальное АГД, 130/85 - уже нормальное повышенное, 140/90 - уже приехали, артериальная гипертензия первой степени.
А эти 5 мм ртутного столба - пара лет злоупотребления водочкой под огурчики.
Недавно Камерон Диаз (http://newsru.com/cinema/11mar2005/diaz.html) ставила сумку на шкаф - поскользнулась - и ебс! - очнулась с 19 шрамами на черепе.
Вот те и широкие границы эксплуатации.
Прав Стинг - How fragile we are.
какой в жопу Пушкин+Сталин.
Вот это больше всего понравилось. :biggrin0:
Вот это больше всего понравилось. :biggrin0:
Сталин - это никнэйм Пушкина?
А эти 5 мм ртутного столба - пара лет злоупотребления водочкой под огурчики.
Черчиллю расскажешь :D
я вот пять лет ходил с температурой 37.8 ничего, даже уговаривали, что это нормально :D хотя я утверждал, что хреново чтой то мне :D
Черчиллю расскажешь :D
я вот пять лет ходил с температурой 37.8 ничего, даже уговаривали, что это нормально :D хотя я утверждал, что хреново чтой то мне :D
Так речь то шла о НАСЛАЖДЕНИИ жизнью ;) А так получается как на мессере, когда тебе ЛаГГ из ШКАСА движок запортил - вроде еще летишь, но скрежет не дает покоя :80: А потом вдруг - "Двигатель неисправен".
И кнопка I - не помогает :192:
SLI=choy_10=
12-03-2005, 20:48
Парадокс:
Что русскому хорошо, то немцу смерть
...а ведь что немцу хорошо, то русскому тем более смерть;)
... и Гений парадокса друг! Пушкин кстати :smile0:
Все дело в культуре и традициях пития как не крути,хотя от спивания ,конечно,никто не застрахован,в этом деле важно иметь с организмом "обратную связь" в широком смысле :rolleyes0
А дедушка Сталин очень любил и уважал литературу и искусство,по крайней мере очень чувствовал тонко настроения :80:
Сталин - это никнэйм Пушкина?
И наоборот.
Сталь, пушки... сплошная война и кровавая дрисня.
И оба плагиаторы по самые гланды.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 20:58
а у кого Сталин стихи тырил, у Пушкина ?
Нет у него с Троцким разошлись творческие планы ;)
RR_Barsuk
12-03-2005, 21:05
Ватсон прав, нет у человека широких границ нормального. Пара лет злоупотребления водочкой под огурчики - гипертензия, а если еще и бигмаком закусовать с папироской, то высокий уровень ИХД в крови и, как следствие, аритмии, стенокардии и пр вплоть до инфаркта. Насмотрелся я на таких выше крыши, причем каждый раз его вытаскиваешь с того света, так он клянется что пересмотрит свой стиль жизни, но встретишь его через полгода - все по старому. Наслаждается жизнью, только вот недолгая она у него получается
Перфу: Раньше в Челси играл такой человек - Деннис Вайз (Dennis Wise). У него нормальная температура тела всю жизнь была что-то типа 37.5 Такой вот уникум :) Но ничего, даже в футбол играет
SLI=choy_10=
12-03-2005, 21:09
Недавно Камерон Диаз (http://newsru.com/cinema/11mar2005/diaz.html) ставила сумку на шкаф - поскользнулась - и ебс! - очнулась с 19 шрамами на черепе.
.
угу :80:
Один молодой человек женился на пожилой леди.
Чтобы после смерти получить её наследство!
Так вот когда он умер пожилой даме достались его старые ботинки!
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 21:11
Я лучше красненького, за мир во всем мире ;)
а у кого Сталин стихи тырил, у Пушкина ?Сталин тырил не стихи.
Стал быть не у Пушкина.
Сталин тырил "идеи" и "ходы", или как говорил
Горбачёв - "подходы".
А вот Пушкин тырил просто на удивление нагло.
К примеру, если Вы не знаете, всем известные слова:
Я помню чудное мгонвенье,
передо мной явилась ты -
Нагло и беззастенчиво взяты у друга
и учителя Пушкина - тов. Жуковского.
И когда рекомый спросил:
- Саша, ты что охренел совсем??!!
Ляксандырь Сергеич ответил:
Да брось ты нахрен, у тебя они пропадали,
а я им смотри какой продолжение придумал! :rolleyes0
Можно и дальше посмотреть (прям невооружённым глазом) -
большинство пушкинских произведений являются просто
переводами и пересказами, так же, как и басни Крылова.
Тогда происходило то же, что и в Советском Союзе -
народ не знал зарубежной литературы и языков, а Пушкин
этим пользовался.
Тогда не было авторского права,
но вообще-то за такое следовало по сусалам
грязным веником отделать, я уж не говорю о вызове на дуэль.
Но с этим жуиром и мудаком никто связываться не хотел.
Тут стоит припомнить ешё и историю с декабристами,
из который Пушкин вышел не только живым,
а ещё и укрепился при дворе...
Говно человечишка был... наверное действительно
хуже шнурка...
И в то же время я его совершенно не осуждаю, как и этого
шнурка. Я понимаю, что у каждого своя карма.
И, как свято место пусто не бывает, так не бывает
пустым и не свято место.
А выступаю я против всеобщего невежества,
коие считает зашнурованных пушкиных - светочами,
гениями и почти ангелами небесными.
Аминь нафик. :smile0:
Ватсон прав, нет у человека широких границ нормального. Пара лет злоупотребления водочкой под огурчики - гипертензия, а если еще и бигмаком закусовать с папироской, то высокий уровень ИХД в крови и, как следствие, аритмии, стенокардии и пр вплоть до инфаркта. Насмотрелся я на таких выше крыши
Не факт,природа этого заболевания мутная и не ясная,я с другой стороны насмотрелся - праведники в молодом возрасте страдают также как и те кто водочку под папироску не один год :84:
Не факт,природа этого заболевания мутная и не ясная,я с другой стороны насмотрелся - праведники в молодом возрасте страдают также как и те кто водочку под папироску не один год :84:
А Ты посмотри им в родословную.
Это накапливается генетически.
То есть сто поколений пьют и веселятся (на свежем воздухе,
без машин, пара и электричества), а стопервое поколение
пожинает плоды предков, нюхая бензиновый перегар к тому же...
SLI=choy_10=
12-03-2005, 21:18
Не факт,природа этого заболевания мутная и не ясная,я с другой стороны насмотрелся - праведники в молодом возрасте страдают также как и те кто водочку под папироску не один год :84:
тоже угу :smile0:
Молодость надо тратить на расширение сознания, а старость на ухаживания за телом.
а не НАОБОРОТ! потом в старости уже будет недоступно, но вам будет все равно! Потому к тому времени вы уже перестанете понимать мир. Это кстати основной недостаток трезвенников.
А тот кто не понимает мир -заболевает ужасными болезнями(ау доктора :09: ). И потом мучает сеья страшными вопросами!
и еще Мик Джаггер
Тому кто не пробовал советую начать пока не поздно, а кто уже советую бросать пока не поздно ;)
тоже угу :smile0:
Молодость надо тратить на расширение сознания, а старость на ухаживания за телом.
Стал быть водка по Вашему РАСШИРЯЕТ сознанье? :biggrin0:
Мне кажется сначала его надо заиметь, это сознанье,
а потом уж и посмотреть - охота ли его "расширять"... :smile0:
Впрочем каждый сам делает свои ошибки.
Я это приветствую. :smile0:
RR_Barsuk
12-03-2005, 21:22
Какого заболевания?
У праведников в молодом возрасте причина сердечных заболеваний чаще всего другая и на начальном этапе прекрасно диагностирующаяся и поддающаяся лечению. Поэтому если праведники будут раз в год ходить на УЗИ и ЭКГ, то у них есть хорошие шансы остаться полностью здоровыми :)
Стал быть водка по Вашему РАСШИРЯЕТ сознанье? :biggrin0:
:
Беда в том ,что она(вотка и наркота)изменяют его :84: ,если бы было по другому,то человечество уже давно спилось бы :bud:
Тому кто не пробовал советую начать пока не поздно, а кто уже советую бросать пока не поздно ;)
Я свою норму выбрал, в этой жизни все успел,а еще больше не успел :84: ,но это не из за воТки.
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 21:36
это все от того, что люди сначала так намудят вокруг, что потом без водки просто не разберешься :)
О вреде алкоголя говорят много,умалчивая его несомненные достоинства и пользу,например разобрать сложную жизненную ситуацию :smile0:
О вреде алкоголя говорят много,умалчивая его несомненные достоинства и пользу,например разобрать сложную жизненную ситуацию :smile0:
Да уж...
Это типа, чтобы понять, как вылезти из жопы, сначала
нужно в неё залезть.
Знаем, знаем... :smile0:
LeR19_Karlsson
12-03-2005, 22:24
Если кто-то не в силах совладать с задницей, то о ней лучше и не думать ;)
Да уж...
Это типа, чтобы понять, как вылезти из жопы, сначала
нужно в неё залезть.
Знаем, знаем... :smile0:
Я бы так не упрощал :rolleyes0 А что делать если уже в жопе и один только нос выглядывает :52: Самое оно, остановится попить,неспеша разобраться, осмыслить и потихоньку в меру сил и возможностей вылазить на свет божий :rolleyes0 Но это мое сугубо ИМХО,в этом деле у каждого опыт уникален :152:
Если кто-то не в силах совладать с задницей, то о ней лучше и не думать ;)
Чего об ней думать,она сама приходит и не спрашивает совладаешь ты или нет,это ж жопа :152:
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 00:00
ни фига она не приходит - она везде, повсюду.
:09:
Чото выдохлись похоже... :smile0:
SLI=choy_10=
13-03-2005, 00:25
да блин в transpottinge все обсосано:)
Приходит в разном обличьи :157: Ко мне пришла в тот момент когда мне казалось ,что я уже многое умею и чувствую праульно других людей и такое единение организма и матчасти было,что утратил в секунду 18 лет службы и жизни родных людей.И началась другая непонятная для меня жизнь как искупление и борьба с этой самой жопой ,с собственной головой, совестью и организмом покалеченным.До этого я даже не задумывался про эту жопу -суеверен был как нехристь :84: Служба была трудной,но для меня внутренне легко давалась,в 26 лет у меня уже была война за плечами и должность зам.комэска,но это я теперь понимаю чо к чему,побыв в одиночестве и в пьяном угаре,когда шашка наголо и тихие слезы жены украдкой.
да блин в transpottinge все обсосано:)
пососать оно конечно полезно перед сном :192: ,но воздержись от таких употреблений -здесь никто не сосет,просто разговариваем,с известными налагаемыми ограничениями способа коммуникации.Прочитай еще штук пять или шесть книжек,здесь общение,а не обучение ремеслу...
-SCS-WerewolF
13-03-2005, 00:51
А чем вас Шнур не устроил Читать много можно в 2 словах написать???. Когда его творчество то слушать начали :52:
Я Солженицына не читал...(с) :80:
SLI=choy_10=
13-03-2005, 00:58
пососать оно конечно полезно перед сном :192: ,но воздержись от таких употреблений -здесь никто не сосет,просто разговариваем,с известными налагаемыми ограничениями способа коммуникации.Прочитай еще штук пять или шесть книжек,здесь общение,а не обучение ремеслу...
дурака валяешь? :52:
дурака валяешь? :52:
Просто поправил,не обижайся :32:
А мое скромное мнение, что товарищ Шнур просто квасит и выпячивает это дело просто из-за отсутствия таланта - надо же хоть на чем-то вылезать.
Когда люди талантливые себя выжигают - что Моррисон, что Джоплин, что Высоцкий, что Меркьюри - жалко их, но понимаешь, что ИНАЧЕ они просто не могут. Нас вот обычных своей музыкой сподобили - и ушли...
А у Шнура послушал я "Hello, Jimmy Hendrix" - кто не знает, это такая пародия на гимн СССР... так она рядом с SSF не лежала. Так, претензия... причем без искры божьей. Может он и пьет, как Хендрикс, но вот на гитаре играет совсем не так.
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 02:32
В общем "раньше и щи были кислее, и девки посговорчивее"...
И климат был нормальный :biggrin0: Проходных музыкантов и тогда хватало просто остались в сознании Озик,Плант,Джагер итс,определили свое время и при своей философии любовь ,цветы и мир,нечто большее посеяли,так же как и Владимир Семенович -было чем поделиться...
SLI=choy_10=
13-03-2005, 03:31
Точно!!!
"попсон" называется смесь попа и шансона :smile0:
Кстати в фильме Копейка есть персонаж не любивший Высоцкого :smile0:
У него с женой были проблемы Галич vs Высоцкий :80:
Очень похожая ситуация Шнур vs Высоцкий
А дядьку Оззи я так люблю... добрый он. :)
Maximus_G
13-03-2005, 12:27
О вреде алкоголя говорят много,умалчивая его несомненные достоинства и пользу,например разобрать сложную жизненную ситуацию :smile0:
Не уверен, что это умалчивается. Антидепрессантные свойства алкоголя известны всем, кому это интересно... только вот это мягко говоря не лучший способ борьбы со стрессами - напоминает желание поймать ощущение полета прыжком с десятого этажа.
Очень похожая ситуация Шнур vs Высоцкий
Дистанция огромного размэра(с) между ними я бы не стал их даже сравнивать в творчестве,а в пьянке настоящей Все одинаковы кроме флуктуаций поведения :rolleyes0
Не уверен, что это умалчивается. Антидепрессантные свойства алкоголя известны всем, кому это интересно... только вот это мягко говоря не лучший способ борьбы со стрессами - напоминает желание поймать ощущение полета прыжком с десятого этажа.
Согласен,но на первом этапе,что бы не сьехала крыша,хорошо переключить сознание и пожить в иллюзии,врачи не отказываются от сильнодействующих лекарств в особых случаях,так вот я считаю,что алкоголь в таких случаях мягче как средсво и рассполагает к общению, не оставляет человека наедине с Проблемой,а когда просто от безделья пьют и заполняют пустоту ,тогда да можно и заболеть тяжело алкоголизмом. У меня знакомый известый художник в моменты отсутствия вдохновения пьет незнамо как вплоть до суицида,вот когда почувствует ,что край, садится и набрасывает эскизы,потом прочухается и работает год полтора,картины пишет исключительно на трезвую голову.
Алкоголь яд.
И применять его если и надо, то в микроскопических
дозах и не всё время.
Но это невозможно из-за привыкания и стремления
к опьянению (то есть недозированному потреблению).
В общем я бы вычеркнул его из лекарств, как
был из них вычеркнут опиум.
И не оправдывал бы ничем.
Ибо нет на свете человека, который принимал бы
алкоголь в гомеопатических дозах и излечился бы
хоть от чего-нибудь.
Пить - так пить.
А не пить - так не пить.
Но пьющий не имеет уже права говорить
о пользах алкоголя. Ибо для него их уже нет.
Всем непьющим (пока) - читать Джека Лондона
"Джон Ячменное Зерно".
Всем пьющим (уже или ещё) - идти нах. То есть на кладбище.
В.И. Чапаев
Опять РадикализМы :rolleyes0 Кого расстрелять направо остальные могут ослабить правую или левую ногу :152:
Серп, ты не прав.
Вот совет апостола Павла:
"Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов".
(можешь проверить - из Библии, 1 Тимофею 5:23).
Главное, в крайности не впадать.
Ты только подтверждаешь мой тезис.
Вернее товарищ Тимофей. :smile0:
Ключевая фраза "НЕМНОГО вина"!
Я же говорю только о том, что НЕМНОГО ВИНА
не употребляет НИКТО.
То есть человеку лучше вообще не пить спиртное,
ибо он ещё маленький и глупый и не может
ОСТАНОВИТСЯ.
Я только это имел в виду, когда
говорил о яде.
В принципе всё на свете яд, но только правильное
и дозированое употребление делает яд лекарством.
И если мы видим, что мёд, к примеру, люди могут
употреблять, как лекарство, то на счёт алкоголя
можно с уверенностью (подкреплённой статистикой)
сказать, что алкоголь для человека ядовит всегда.
Ибо не в алкоголе дело, а в самом человеке
и в его физиологическом механизме привыкания
к спиртному, а главное в стремлении человека
ЗАБАЛДЕТЬ, найти в алкоголе отрешение от бед
и впадение в "веселье", в "праздник".
Есть конечно люди пьющие от случая к случаю
и никогда не привыкающие, но тут речь не о них.
Они - исключения.
Основная же масса народа ЗАГУБЛЕНА своими
предками, жравшими водяру и всё остальное
гекатоннами и передававшими тягу к питию своим
потомкам.
Я уж не говорю о том, что монополия на алкоголь
всегда была у государства и практически оно
спаивало народ, имея от этого баснословную,
но глупую для будущего , выгоду.
Короче, я считаю, что нужна контрпропаганда
спиртного. Ибо оно всё равно дырочку найдёт.
А находить в Библии цитаты в пользу алкоголя -
есть дело не богоугодное.
Особенно в наше время, в нашей стране и Тебе лично.
Я сам пил.
У меня жена умерла от цирроза печени, предварительно
измучив всех окружающих и передав своему ребёнку
предрасположенность. Я знаю о чём говорю не понаслышке.
Поэтому я так категоричен - НЕЛЬЗЯ искать доводы в защиту алкоголя!
Они есть. Но они так малы и глупы по-сравнению с тем вредом,
который приносит этот яд, что их стоит забыть навсегда.
Кстати.
В буддизме не только на спиртное наложен запрет,
но даже и на чай, кофе и прочие напитки ИЗМЕНЯЮЩИЕ
и ЗАТЕМНЯЮЩИЕ сознание. И там даже о дозе не говорится.
Сознание надобно просветлять, а не ИЗМЕНЯТЬ.
Впрочем видимо все мои слова - глаз вопиющего в пустыне.
В этой больнице нет здоровых по определению,
ибо это больница...
Только лечиться в ней никто не хочет.
А хочут весело провести время...
Только время не проведёшь. Оно само всех
проведёт.
Ну, за здоровье присутствующих! :smile0:
очень имхо
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 16:58
Есть конечно люди пьющие от случая к случаю
и никогда не привыкающие, но тут речь не о них.
Они - исключения.
Основная же масса народа ЗАГУБЛЕНА своими
предками, жравшими водяру и всё остальное
гекатоннами и передававшими тягу к питию своим
потомкам.
ПМСМ все как раз наоборот, алкоголиков в сотни раз меньше.
ПМСМ все как раз наоборот, алкоголиков в сотни раз меньше.
Если алкоголиками считать тех, кто валяется под забором - то да,
я согласен.
Но вот у меня есть приятель... доцент, завакафедрой, очень
нужный челн общества... семьянин...
Только он пьёт по рюмашке, по две каждый день.
В выходные - бутылку.
По его виду никогда не скажешь, что он пьяный,
что он алкоголик. Он хорошо и много работает.
Но могу Вас заверить - он давно уже не человек.
Он болен всеми болезнями, какие есть, но глушит
их спиртным.
Он всё время на допинге живёт.
Просто ему здоровье досталось немеренное,
но в свои 50 - он уже практически инвалид.
Я его считаю алкоголиком. Как и любой врач.
И вообще есть медицинские критерии алкоголизма,
почитайте их, и посмотрите вокруг...
Я думаю Вы измените своё мнение.
Не все 'наркотики' вредны :)
скажем есть такие вещи как
Селегилин в России продается под торговыми названиями Когнитив, Элдеприл, Ниар, Селегос, Юмекс, Сеган, Сепатрем 10, Селгин,Сепатрем 5
так вот эта дрянь
а) удлинняет жизнь ( доказано) ( единственное есть побочные эффекты если пить скажем с другими лекарствами ( когда используеться как лекарство , скажем селегелин + леводопа = большая вероятность умереть от высокого давления_
б) повышает умственную активность
с) нельзя принимать с алкоголем :D
есть целые группы людей подсевшие на это... но плохо ли ? я думаю нет. Тк если у человека СОХРАНЯЕТЬСЯ мозг - а селегелин прекращает гибель клеток головного мозга. То что плохого ?
или вот пирацетам. Хотя в куда меньшей степени, но тоже влияет на сохранность мозга , опять же таки - повышает умственную активность. Что плохого ?
плохо, что могут быть побочные эффекты ( те зависит от пациента, скажем голова может болеть...)
Но таки - тут можно смотреть открытыми глазами.
А про алкоголь. В общем, очень малые дозы стимулируют и расслабляют.Но в целом - никудышное
и плохое лекарство.
именно поэтому вместо алкоголя многие ( в основном на западе) переключаються на антидепрессанты или просто стимулянты типа элеутерококка.
Мое мнение - алкоголь должен быть запрещен напрочь.
Если плохо - пей или андипрессанты или там элеутерококк , но не мути себе сознание....
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 17:15
Нравится - пусть пьет, в чем проблема-то ? Это осознанный выбор, сознательное действие. Можно конечно на основе своих личных проблем строить аксиомы планетарного масштаба, но они же будут субъективны по самые помидоры.
Любителям цитат: "Не судите, да не судимы будете." ;)
Мое мнение - алкоголь должен быть запрещен напрочь.
Запрещать уже пробовали. Ты знаешь, что из этого выходило.
Я считаю, что ничего на свете нельзя запретить,
но можно сделать неприемлимым за несколько поколений,
если взять на это курс.
То есть людям просто в голову не будет приходить выпить.
Но я реалист.
Я понимаю, какие бабки стоят за этим. Какая история,
какие непреодолимые трудности...
И я просто говорю - нужна контрпропаганда алкоголя
на государственном и прочих уровнях.
Хотя как может государство отказаться от монополии на спиртное!
А пока оно не откажется - любая контрпропаганда - это
коррупция и детский сад...
Поэтому я делаю то, что могу сам - люди, мужики, блядь!
ХВАТИТ ПИТЬ!!!
А если ты хочешь пить - отрежь себе конец, чтобы
не плодить несчастных!!!
Пардон за резкость и мат, но шнурков к стенке. И желательно
их же собсвенными руками. То есть чтобы они САМИ осознали,
что они шнурки и больше не размножались.
Утопист Т. Моор
Нравится - пусть пьет, в чем проблема-то ? Это осознанный выбор, сознательное действие. Можно конечно на основе своих личных проблем строить аксиомы планетарного масштаба, но они же будут субъективны по самые помидоры.
Любителям цитат: "Не судите, да не судимы будете." ;)
Согласен.
Только если бы выбор был осознанным.
На деле такого не бывает никогда.
Пить человек начинает тогда, когда ещё
нечем осознавать.
А потом осознавать УЖЕ нечем.
Пить человек начинает тогда, когда ещё
нечем осознавать.
нда. Мой отец - сам не дурак выпить ( но никогда не спивался... какие то есть механизмы, черт не знает , у некоторых. Он и курить спокойно бросал без напрягов , потом правда начинал - но по разным причинам ( не из за тяги счас уже десять лет не курит)
так вот он мне маленькому пообещал что убьет, если увидит меня пьяным или накурившимся :D
страшно.... нет СТРАШНО аж жуть было.. вот и не пью. Пробовал - не втыкает.... совсем не втыкает. Если только раз в месяц бутылочку пива, для разнообразия ощущений.
Те если есть хороший запрет ( не так.... дети не пейте, а так - убью нах если будешь пить :D) и при этом есть занятная альтернатива ( ее правда для меня дал не отец - но соседи ученые) то тогда не будет заглядываний в горлошко - во первых и так будет весело. а во вторых будет что то такое ... что даже выпив будет мешать 'втыкать'.
по поводу сердца - это частично правильно. НО есть алтернативы вину .... так что. В общем, мне противно читать такие рекомендации по здоровью.... сначало вино... потом вот водка.
Многое зависит от культуры страны. Если культура наказывает напившегося ( в той же франции) это одно - да не сопьеться. У нас механизмов в стране ( осуждение сильно выпившего) НЕТУ. поэтому человек начавший с вина быстренько скатиться....
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 17:59
1. Соблюдайте меру. Два бокала красного вина в день - это хорошо. Все, что больше, - нездорово.
Посмотрел я на свои бокальчики: по 350 мл. однако. Наверное лучше все-таки не 2, а 1 ;)
по поводу сердца - это частично правильно. НО есть алтернативы вину .... так что.
Перф, ты - кардиолог?
:80:
Перф, ты - кардиолог?
:80:
неа, меня сосед в детстве научил читать по диагонали и приучил рыться в книгах.... так что вот эээ много че про сердце знаю :)
а еще у меня образование есть медицинское - мед брат, однако ( я понимаю, что не котируеться, но я то не просто медбратом был - я во все щели лез - любопытный очень :D)
я во все щели лез - любопытный очень :D)
Я только две знаю- плотницкую и половую :biggrin0:
Серп, я немного о другом говорил.
Не о совке и постсовке.
Я в общем - вино это очень хороший для здоровья напиток, особенно красное, если пить не больше 2 бокалов в день (если нет противопоказаний).
Насколько я знаю, врачи-кардиологи отмечают низкий уровень сердечно-сосудистых заболеваний у французов, греков, испанцев - вобщем у тех, у кого в виду географического положения в диету входят ежедневно зелень, морепродукты, и красное вино. Так вот, в нашей стране выходом было бы запрещение не алкоголя, а крепких напитков, таких как водка, коньяк, перцовка и тп.
А оставить в магазинах красное вино - но рублей по 200 за бутылку.
Вот тока этого никто не сделает, поскольку народу ХОЧЕТСЯ нажираться до чертиков...
Я, например, люблю красное и розовое вино. Но я знаю норму, и ее не превышаю.
Христос пил вино с мытарями и грешниками, первое чудо - превратил на свадьбе воду в вино. Даже завет новый заключил, дав апостолам чашу с вином, сказав - "Пейте, это кровь моя".
Вино в правильном употреблении - великая вещь, дар Бога.
Один вопрос. Нет два.
1. Ты пьёшь каждый день?
2. Осознаешь ли Ты, что если Ты знаешь дозу,
то это даёт тебе право пропагандировать алкоголь?
То есть Ты по себе судишь о других?
Ты пойми, именно этими вот примерами и аргументируют
алкоголики для себя ПОЛЕЗНОСТЬ спиртного.
Именно Твоими словами мне отвечала жена, будучи
в "состоянии"...
Мне кажется Ты можешь пить как хочешь, но ПРИЗЫВАТЬ
к употреблению (пускай "правильному", дозированному
и так далее) лучше не надо.
Тем более всенародно, ибо в инет ходят все. И дети в том числе.
В Ил между прочим и подростки играют.
Если же Ты просто хочешь победить в споре, то я соглашусь -
Ты победил. Тем более, что Тебя могут поддержать
несметные тучи алкашей, который буду за стаканом ещё и Библию
друг другу цитировать (с Твоей подачи).
В общем я признаю себя побеждённым.
В этом споре и не могло быть иначе.
Ибо даже Церковь (в Твоём лице) по существу
стоит на стороне спаивающих, но не борящихся
с главным российским злом.
Серп, спорить я не собирался. И побеждать никого тоже не собирался.
Будем считать, что ты меня не понял.
Мы говорили на разных языках.
К сожалению, на форумах это очень часто бывает, да и в жизни тоже.
Сообщения про вино я потер. Не надо меня считать пропагандистом алкоголизма.
Я пытался пропагандировать здоровый и гармоничный образ жизни, в котором и вину есть немного места.
Бог дает, Бог берет - вот и весь тебе сказ,
Что к чему - остается загадкой для нас.
Сколько жить, сколько пить - отмеряют на глаз,
Да и то норовят недолить каждый раз.
Омар Хайям
Серп, спорить я не собирался. И побеждать никого тоже не собирался.
Будем считать, что ты меня не понял.
Мы говорили на разных языках.
К сожалению, на форумах это очень часто бывает, да и в жизни тоже.
Сообщения про вино я потер. Не надо меня считать пропагандистом алкоголизма.
Я пытался пропагандировать здоровый и гармоничный образ жизни, в котором и вину есть немного места.
Да я же Тебя понимаю!
Но согласись, что говорить людям уже пьющим,
что пить дозированно хорошо и правильно - это
значит просто мотивировать их питие.
Я с Твоей позицией согласен, НО!
Такая правильная и похвальная позиция в ПЬЮЩЕЙ стране
воспринимается совершенно однозначно.
То есть Ты сам знаешь как.
То есть я не против твоей позиции выступаю,
а против её озвучиванивания, ибо оно не только
не отвращает людей от спиртного, а просто льёт
воду на мельницу.
Так что пойми и Ты меня правильно, я не против Тебя
и Твоих взглядов на вино, я против хоть малейшего
обеления алкоголя в НАШЕЙ стране.
Ну, типа - говори с иудеем по-иудейски, а с эллином по-гречески.
Понимаешь?
Жить ПРАВИЛЬНО могут не все.
Тем более, если их просто уговаривать так жить.
Люди воспринимают не то, что им говорят,
а то, что они слышат. А слышат они... сам знаешь что.
Всё это чистейшее ИМХО.
Возможно Ты прав.
Но личный обширный опыт мне подсказывает,
что ТАК в нашей стране нельзя. И ещё долго
будет нельзя.
Я понял, проблемы нет.
Серп, только я тебе хочу сказать еще одно:
в стране, религиозно не образованной, так же опасно пропагандировать буддизм. Молодые умы могут поддаться искушению - и это уже происходит.
А ведь с христианской точки зрения - буддизм это форма языческой религиозной философии...
Не сочти это за наезд на религиозные чувства ТВОИ.
Это ТВОЕ право, верить в это учение. Но, как и в случае с вином, нужно быть очень ОСТОРОЖНЫМ, перед тем как проповедовать буддизм, особенно в интернете, куда тоже ходят дети ;)
Это не подколка.
Я понял, проблемы нет.
Серп, только я тебе хочу сказать еще одно:
в стране, религиозно не образованной, так же опасно пропагандировать буддизм. Молодые умы могут поддаться искушению - и это уже происходит.
А ведь с христианской точки зрения - буддизм это форма языческой религиозной философии...
Не сочти это за наезд на религиозные чувства ТВОИ.
Это ТВОЕ право, верить в это учение. Но, как и в случае с вином, нужно быть очень ОСТОРОЖНЫМ, перед тем как проповедовать буддизм, особенно в интернете, куда тоже ходят дети ;)
Это не подколка.
Абсолютно согласен.
Хотя я его не пропогандирую, как ни странно.
Вот не поверишь - честно слово!
Буддизм, как религиозное течение для меня просто
не существует.
Я могу пропогандировать только свой взгялд на мир,
а он буддизмом никак не является, уверяю Тебя.
Будда не был БУДДИСТОМ.
Так же, как между прочим, и Иисус не был ХРИСТИАНИНЫМ!
Я не хожу в буддийские церкви, не пою мантры,
честно говоря не знаю санскрита и буддийских терминов на нём.
Зато, между прочим, гораздо лчеше знаю Библию... (хотя
тоже не на память). :smile0:
Единственное, что я "пропогандирую", - это
трезвый взгляд на мир, который (взгляд) состоит
из разглядывания происходящего со всех сторон.
Что между прочим на форумах и происходит, в силу
того, что туда приходят РАЗНЫЕ люди.
Бывает, что я ПРОВОЦИРУЮ и завожу в дебри намеренно,
но это, по-моему, никак не связано с религией буддизма,
это чисто психологический метод.
Ну, а те многочисленные слова "дзен", "буддизм", Будда и прочие -
они просто жаргон такой. Я бы с удовольствием пользовался бы
и христианским языком (цитатами из Библии, к примеру),
но боюсь этим обидеть верующих.
А буддистов хрен обидишь. Они к этому фиолетовы. :smile0:
Вот я и эта...
Так штаааа... не в кассу, то есть это не про меня Ты тут написал. :smile0:
Настоящий дзен-буддист никогда не признается в том,
что он дзен-буддист. Ибо, как только он это признает
даже перед самим собой - он тут же
перестанет быть таковым. :smile0:
Так что, не волнуйся, дзен-буддистов вообще на свете не бывает
и им нечего пропогандировать. :smile0:
Всё это Тебе наверное покажется софизмами и ускользанием,
но поверь мне пожалуйста - это на самом деле так. И я не шучу
и не изворачиваюсь.
RR_Barsuk
13-03-2005, 20:40
У красного вина полезностей много, но основная польза - это сильный антикоагулянт. Дело правда в том, что такие свойства имеются о очень многих продуктов - какао например.
По поводу "сколько выпить". Врачи-кардиологи(В Англии) рекомендуют 5-7 единиц алкоголя(1 единица ~100мл красного вина) в неделю.
Соответсвенно 2 бокальчика по 30мл в день пить можно. Но еще лучше пить какао :) , потому как у любого напитка содержащего в себе алкоголь есть масса недостатков и вредных свойств.
А как же в старой доброй островной Англии-стране теплого пива и холодных женщин? В этой стране свои традиции алкоголизма.Россия,думаю не на первых местах в этом вопросе(это про монополию государства и церкви в спаивании народа). Я внимательно тебя слушаю,Серп и мне интересно какой алкоголь входит в состав твоего голоса? :rolleyes0
.
Соответсвенно 2 бокальчика по 30мл в день пить можно. Но еще лучше
в России эта мера рюмкой зовется :42:
http://www.svoboda.ru/optimalist/mas21.htm http://www.rand.org/publications/RB/RB5056.1/RB5056.1.pdf
http://www.polit.ru/research/2005/01/21/gaidar.html
"Специфика заключается не в потребляемом количестве, а в особенностях потребления. Для российской традиции потребления алкоголя характерны предпочтение крепких напитков, неумеренность, широкое распространение пьянства на рабочем месте."
" структура потребления алкоголя в России необычна. По потреблению крепких спиртных напитков на душу населения Россия устойчиво стоит на 1-м месте в кругу государств, данные по которым имеются в международной статистике".
это вот официально мы на третьем месте по общему колву алкоголя, а если неофициальные оценки взять 14 литров чистого спирта ( а не 8-9 как посчитали официально)( то что не считают - а именно денатураты и самогон) то на первом
http://www.enoteka.ru/archive/articles/?id=172
Вообще ,вы по моему выплескиваете ребенка,крайности везде и всегда плохо,но наша жизнь и алкоголь в ней требуют более взвешенного осмысления и подхода как части нашей жизни,а не Большевисткого наскока,кстати самая алкогольно зависимая категория профессий Писатели,Врачи,военный-служивый люд,а почему? Потому что от осмысления чужого говна и запаха нормальному человеку становится просто плохо неужели это трудно понять :152: Сидеть на всякой "химии" в виде антидеприссантов для меня лично не приемлимо-я ушел в затвор изменил сознание по самое нихочу, почувствовал себя животным находящимся среди людей и отпутил себя на волю,а до этого со мной работали писихологи и специалисты по постравматическим проблемам-мне стало тошно и я себя чувствовал обезьяной в клетке,страдая при этом просто от физических болей,и мне алкоголь реально помог,послал всех нах и приготовился умирать,понял ,что это тоже не выход,но и проблем на физико-химическом уровне у меня не возникает,хотя я похмелялся и вел себя как алкаш не ел по утрам. Решил и отказался от такой культуры употребления и не чувствую себя с отрезанными яйцами и с отвращением не вспоминаю свое похмельное состояние. Не надо быть циничными Господа!
Да нет мы не о том.
Армию да и врачей там менять тоже надо... и не в укор это.
А в то, что вообще надо с алкоголем завязывать.
Он может и помог - но есть и другие выходы. Вот те же психологи едрить их за ногу - из тех кого знаю - из десятка один действительно может помогать людям.... что ж тут поделать ... Но это другая песня.
из болота надо вылезать потихонечку. Вот вылезание из алкоголизма - это ХОРОШО. и очень хорошо. Даже если кому то помогает. Помогло и хорошо. Молча :) знай об этом.
А вместо алкоголя - вот как Серпушка становиться :)
Поверь, что он в любом гавне будет плавать, хотя будет ему тошно, но не утонет. И он не супермен - а показывает - как плавать.... слушать только надо.
А как же в старой доброй островной Англии-стране теплого пива и холодных женщин? В этой стране свои традиции алкоголизма.Россия,думаю не на первых местах в этом вопросе(это про монополию государства и церкви в спаивании народа). Я внимательно тебя слушаю,Серп и мне интересно какой алкоголь входит в состав твоего голоса? :rolleyes0
Ну, тут Перф уже ответил с цифрами в руках.
Да неужели кто-нибудь ещё может
сомневаться, что Россия обожрала всех в этом деле?
А в состав моего голоса входит весь алкоголь,
какой можно было купить, достать, или гнать самому.
Я пил всё.
Теперь - ничего.
Хотя и могу выпить, но пью в микроскопических
дозах и очень редко, а главное не от тоски и не для радости.
Так, в гостях, когда бываю...
Но вот я против пития не потому даже, что сам пил,
а потому, что видел трезвым глазом - как это выглядит,
когда бухая мамаша кормит грудью младенца (к примеру).
Да и ещё много всего...
Алкоголик сам себе не страшен.
Но он ПОЖИРАЕТ жизни своих близких.
И мне кажется тут есть два выхода, если по-честному -
пытаться лечить его (если он сам не хочет - бесполезняк),
или просто усыпить. Как бешеного пса.
Я бы проголосовал за такой закон.
[url]
"Специфика заключается не в потребляемом количестве, а в особенностях потребления. Для российской традиции потребления алкоголя характерны предпочтение крепких напитков, неумеренность, широкое распространение пьянства на рабочем месте."
Да Россия пьет запойно в отличии от Англии,где распространено бытовое пьянство,как поведал Серп об своем доценте.Насчет пьянства на рабочем месте ИМХО сумлеваюсь однако об распространенности такого явления в профессиях связанных с концентрацией внимания и целиком организма.
..где распространено бытовое пьянство...
Алкоголизм, Сова, алкоголизм!
Ишь ты какими мягкими музыкальными терминами
Ты про ЭТО... пьянство... прям музыка!..
Болезнь - есть болезнь.
Алкоголь из крови выводится кажется через две недели
(если не пить)...
Так как же назвать человека, который не даёт себе
этого двухнедельного срока? А?..
И мне кажется тут есть два выхода, если по-честному -
пытаться лечить его (если он сам не хочет - бесполезняк),
или просто усыпить. Как бешеного пса.
Я бы проголосовал за такой закон.
Женский алкоголизм не лечится и тут ситуация действительно тяжелая,я тебя понимаю и разделяю твое горе.
В СССР существовали ЛТП...мне довелось бойца везти и определять в областной дурдом-люди там на положении хуже собак,работали как рабы и началник отделения пригласил отобедать меня из мяса собственного свинарника при больнице,вот тогда я и понял ,что такое обыкновенный фашизм,рассуждал примерно как Ты,правда с хозяйским подходом,а Мы еще удивляемся откуда зинданы и почему люди воюют.
Женский алкоголизм не лечится и тут ситуация действительно тяжелая,я тебя понимаю и разделяю твое горе.
В СССР существовали ЛТП...мне довелось бойца везти и определять в областной дурдом-люди там на положении хуже собак,работали как рабы и началник отделения пригласил отобедать меня из мяса собственного свинарника при больнице,вот тогда я и понял ,что такое обыкновенный фашизм,рассуждал примерно как Ты,правда с хозяйским подходом,а Мы еще удивляемся откуда зинданы и почему люди воюют.
Нет, Ты меня не очень понял...
Я сказал - лечить ЕСЛИ ОН САМ ЭТОГО ХОЧЕТ.
Ибо без его хотения излечить невозможно. Это
тебе любой врач скажет.
Так что я не за ЛТП.
Кстати вот по этому, по ХОТЕНИЮ можно и отбирать,
это самый правильный и единственный критерий.
Тот, кто не хочет - никогда уже не станет человеком.
Это я тоже наблюдал неоднократно.
Есть некий такой предел, черта, за которой можно с увернностью сказать, что человек кончился.
Любой нарколог эту черту видит.
Это объективная вещь.
И, кстати, лечить за счёт этого сраного государства,
которое СПАИВАЕТ своих граждан.
А то как водкой торговать - оно тут, как тут,
а как человек заболел - его нету. Несчастные
родственики последние копейки выкладывают...
Ну, никак я не могу найти в государстве что-нибудь хорошее,
сколько ни ищу.
Идеи - да, хорошие.
А практика - сволочная.
Причём в любом государстве, не только в нашем.
Ибо во всём мире государство является монополистом
по производству и продаже спиртного своим гражданам.
И эта статья дохода входит в первую тройку главных
статей дохода государства.
Алкоголизм, Сова, алкоголизм!
Так как же назвать человека, который не даёт себе
этого двухнедельного срока? А?..
Мудила!... Чего спорить,после тяжелой работы нормальный человек отдыхает. Мой отец после командировки во Вьетнам,еще молодым офицером по возвращении домой и заимев там некоторые тропические болезни и тяжелую контузию, каждый день когда позволяла обстановка приезжал на обед домой и выпивал стакан хорошей водки и сьедал домашний обед мамин и в таком режиме прожил и прослужил до 60 лет и Дай ему бог живет до сих пор, и сейчас по уровню своей ясности мозгов и физической силы я ему гожусь только в портянки,вечером он не пьет, по праздникам только за столом,но я никогда его пьяным не видел,Так ,что Алкоголик он? А?
Есть некий такой предел, черта, за которой можно с увернностью сказать, что человек кончился.
Любой нарколог эту черту видит.
Серп
С этим безоговорочно согласен -это та грань где общение с алкоголем должно безусловно окончено,не зря есть ВЛЭК где определяют возможность и меру использования человека в профессии :152:
Мудила!... Чего спорить,после тяжелой работы нормальный человек отдыхает. Мой отец после командировки во Вьетнам,еще молодым офицером по возвращении домой и заимев там некоторые тропические болезни и тяжелую контузию, каждый день когда позволяла обстановка приезжал на обед домой и выпивал стакан хорошей водки и сьедал домашний обед мамин и в таком режиме прожил и прослужил до 60 лет и Дай ему бог живет до сих пор, и сейчас по уровню своей ясности мозгов и физической силы я ему гожусь только в портянки,вечером он не пьет, по праздникам только за столом,но я никогда его пьяным не видел,Так ,что Алкоголик он? А?
Эх, Сова...
Если человека макать во Вьетнамы и Чечню - то он не захочет ,
а запьёт.
Ты путаешь причину, следствие и суть.
Откуда Ты знаешь, например, каким бы был Твой отец,
если бы он не пил каждый день стакан хорошей водки?
Дай Бог и Ему и Тебе здоровья.
А по поводу термина "алкоголизм" я Тебе уже сказал. И не я
это придумал. Поищи в инете ЧТО такое алкоголизм
с медицинсокй точки зрения. Убедись.
Конечно, человек, находящийся всё время в экстремальной
ситуации может пить каждый день, может быть даже
и ДОЛЖЕН, чтобы не слететь с катушек и не сойти с ума...
Но неужели Ты считаешь, что это нормально?
Группа американских пидарасов совместно с группой
советских затевает войну (хрен поймёшь без бутылки - за что),
а народ, обычные, умные, талантливые и честные люди
начинают друг друга лупить изо всех видов оружия!
И гибнут. От водки, от травки, от смерти...
А эти падарасы остаются в живых и наедают себе
хари и продолжают свой блядский род во веки веков...
И продолжают не только спаивать народ,
но ещё и создавать ситуации для спаивания и спивания!
Ну и?..
Ты в корень смотри, блин.
Есть некий такой предел, черта, за которой можно с увернностью сказать, что человек кончился.
Любой нарколог эту черту видит.
Серп
С этим безоговорочно согласен -это та грань где общение с алкоголем должно безусловно окончено,не зря есть ВЛЭК где определяют возможность и меру использования человека в профессии :152:
Да, в профессии...
Тем не менее в семье он остаётся.
Никто не лишает его родительских прав (а Ты
знаешь, как это сложно? Лишить родительских прав?).
И продолжает гнобить и мордовать своих близких,
не говоря уж о детях.
Мою жену выгнали со всех работ.
По нисходящей - от старших следователей РУВД и
до уборщицы в подъезде.
Но ни одна ГОСУДАРСТВЕННАЯ организация
не позаботилась лишить её
родительских прав!
Государству похеру люди.
Можешь работать - работай.
Не можешь - иди нахер.
И никого не интересует, что происходит в семье.
Милицию?
ХА!..
НИКОГО.
Следователь профессия вообще сосущая человека изнутри,у отца сосед Важняк(отец ему исскуственное дыхание делал изо рта в рот-пьет просто безбожно) на даче,не дай бог такую профессию женщине,как порядочный человек она и сделала ,что было в ее силах -спилась насмерть.Мне ее смерть понятна и поведение тоже-Ау! Феминисты и Феминистки. Серп,Ты забываешь ,что человек слаб и не всякая ноша ему по Силам. Не верю я в государство в том смысле,что оно в состоянии решить проблему одного конкретного человека,оно может только отнять здоровье или налог какой нибудь ввести :152:
Следователь профессия вообще сосущая человека изнутри,у отца сосед Важняк(отец ему исскуственное дыхание делал изо рта в рот-пьет просто безбожно) на даче,не дай бог такую профессию женщине,как порядочный человек она и сделала ,что было в ее силах -спилась насмерть.Мне ее смерть понятна и поведение тоже-Ау! Феминисты и Феминистки. Серп,Ты забываешь ,что человек слаб и не всякая ноша ему по Силам. Не верю я в государство в том смысле,что оно в состоянии решить проблему одного конкретного человека,оно может только отнять здоровье или налог какой нибудь ввести :152:
Дык и я о том же.
Но ведь по идее государство и сделано
именно для того, чтобы людям было удобнее
и легче жить?
А иначе для чего же ещё?
Но если государство (реальное, такое, как есть)
только губит миллионы своих граждан, то зачем
оно существует?
И тут неважно как его называть - демократией,
или там социализмом...
Как раз эти игры с названиями и должны
отвлекать народы от одного - от осознания,
что государство (в тех видах, в каких мы его знаем) - зло.
А не добро.
Ибо в каждом государстве к власти лезут
самые подонки. Это биологический факт.
Мне кажется уже само стремление к власти
можно диагнисцировать в раннем возрасте,
и именно этим индивидуям НИКОГДА не давать
никакой власти.
(Вспомним Шарикова. Стремление
к обладанию властью есть следствие
комплекса неполноценности).
Хотя тут всё очень не просто...
Тут надо думать.
Впрочем думай, не думай, а всё эволюционирует
само. Своим путём. Сраным, кривым, но единственно
правильным. :smile0:
Эх, Сова...
Если человека макать во Вьетнамы и Чечню - то он не захочет ,
а запьёт.
Ты путаешь причину, следствие и суть.
Откуда Ты знаешь, например, каким бы был Твой отец,
если бы он не пил каждый день стакан хорошей водки?
Дай Бог и Ему и Тебе здоровья.
А по поводу термина "алкоголизм" я Тебе уже сказал. И не я
это придумал. Поищи в инете ЧТО такое алкоголизм
с медицинсокй точки зрения. Убедись.
Конечно, человек, находящийся всё время в экстремальной
ситуации может пить каждый день, может быть даже
и ДОЛЖЕН, чтобы не слететь с катушек и не сойти с ума...
Но неужели Ты считаешь, что это нормально?
Группа американских пидарасов совместно с группой
советских затевает войну (хрен поймёшь без бутылки - за что),
а народ, обычные, умные, талантливые и честные люди
начинают друг друга лупить изо всех видов оружия!
И гибнут. От водки, от травки, от смерти...
А эти падарасы остаются в живых и наедают себе
хари и продолжают свой блядский род во веки веков...
И продолжают не только спаивать народ,
но ещё и создавать ситуации для спаивания и спивания!
Ну и?..
Ты в корень смотри, блин.
Чего тут смотреть ,я солдат ,а не Господь ,так жили мои предки,так я прожил свою жизнь, так будет жить мой сын. Главное честь сохранить в нашем сословии все остальное, не так важно , да и нет у нас кроме доброго имени и чести ничего.
Чего тут смотреть ,я солдат ,а не Господь ,так жили мои предки,так я прожил свою жизнь, так будет жить мой сын. Главное честь сохранить в нашем сословии все остальное, не так важно , да и нет у нас кроме доброго имени и чести ничего.
Честь...
А ум? А разум не надо сохранять?
Вини тоже вроде честь не теряет,
но вспомни, что он говорил о войнах
и государстве, которе БЕСЧЕСТНО
посылает туда людей...
Знаешь, может я ошибаюсь, но мне
кажется честь это не слепое послушание,
а РАЗДУМИЯ и ВЫВОДЫ.
Как во времена войны, так и в мирное время.
Конечно существует присяга, но это другое дело.
Хотя присяга принятая по принуждению (а куда, блин,
деваться, когда в армию тебя ПРИЗЫВАЮТ и
вынуждают принять присягу) может, я считаю, быть
нарушена.
Это не о Тебе. Ты же сам пошёл.
Значит Ты думал?..
ЧЕСТно ли служить государству, которое ты
осознанно и по справедливости не уважаешь?
А оно, государство, хииииитрое!
Оно ведь подсовывает вместо себя любимого - некий Народ.
То есть ты служишь якобы Народу, а на самом деле
защищаешь кучку жирных шизофреников.
От ведь какое дело...
Или я не прав?..
RR_Barsuk
13-03-2005, 23:00
А как же в старой доброй островной Англии-стране теплого пива и холодных женщин? В этой стране свои традиции алкоголизма.
Совершенно верно - точно так же люди пьют и пьют чрезмерно. Помню нас к одному такому вызвали - товарищ позвонил 999 (ладно бы из города, так он еще и не в городе жил) кричит что у него в груди жжет, в локте отдается и все дела. Ну мы поехали. Мужик лыка не вяжет, а нам от него до госпиталя 25-30 минут ехать, соответсвенно по инструкции нужно принимать решение вводить тромболитик(стрептокиназу) или нет. А как определить, если ритм и АД скачет, плюс он еще вертиться так что нормально ЭКГ не взять? И фиг поймешь - ритм скачет потому что аритмия или потому что пьян в доску? Десатурация низкая потому что О2 мало или потому что алкоголя в крови выше крыши? Причем кричит что в груди жжет, а сам поминутно подскакивает на носилках.
Как верно Перф сказал на работе они не пьют, пьют в пабах, которые закрываются в 2300 именно из-за того что не знают меры. Во Франции бары и до 2 ночи работают.
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 23:06
пьют в пабах, которые закрываются в 2300 именно из-за того что не знают меры.
Так вроде скоро отменить должны ;) А традиция закрывать в 23 во время Первой Мировой появилась, чтоб народ перед сменой выспаться успел и оружие с бодуна не ковал. У нас-то тогда вообще был типа сухой закон :)
RR_Barsuk
13-03-2005, 23:12
скоро отменить должны
Угу, у нас сразу сверхурочные на ночные смены появятся :)
LeR19_Karlsson
13-03-2005, 23:18
Угу, у нас сразу сверхурочные на ночные смены появятся :)
Нет худа без добра ;)
Блин, семь страниц за два дня накатали!
Ну, мы, блин, песатели! :smile0:
Можеть издадим?
За деньги?.. :rolleyes0
Честь...
А ум? А разум не надо сохранять?
Вини тоже вроде честь не теряет,
но вспомни, что он говорил о войнах
и государстве, которе БЕСЧЕСТНО
посылает туда людей...
Или я не прав?.. нет ,не прав и Вини как старший офицер со своими бойцами о таких весчах перед боем не разговаривал,я просто уверен в этом. В строю никто не имеет право на оценки.
Вот генерал Романов,которого накануне Хасавьюртовских событий в Грозном взорвали,разве не умница ? Молодой боевой генерал, прекрасно образован,породистого склада,но при этом его называют палачом Самашек. Доля солдата воевать,хочешь рассуждать -вперед в думу в кружок правозащитников и тому подобные организации,хватит трагедии со времен солдатских депутатов,тогда армия начала рассуждать и Пипец окутал страну и ее народ-до сих пор кровью сморкаемся.
Можеть издадим?
За деньги?.. :rolleyes0
и пропьем дружно! :bud: :80:
нет ,не прав и Вини как старший офицер со своими бойцами о таких весчах перед боем не разговаривал,я просто уверен в этом. В строю никто не имеет право на оценки.
Вот генерал Романов,которого накануне Хасавьюртовских событий в Грозном взорвали,разве не умница ? Молодой боевой генерал, прекрасно образован,породистого склада,но при этом его называют палачом Самашек. Доля солдата воевать,хочешь рассуждать -вперед в думу в кружок правозащитников и тому подобные организации,хватит трагедии со времен солдатских депутатов,тогда армия начала рассуждать и Пипец окутал страну и ее народ-до сих пор кровью сморкаемся.
Мне кажется Ты и прав и не прав.
Когда ты УЖЕ в армии, да ещё по собственному выбору - то да,
приказ начальства - закон для подчинённого (тем более,
если ты сам, в здравом уме и твёрдой памяти на это пошёл),
но всё таки не было бы никаких взрывов Романова и всего
прочего, если бы даже в армии люди ДУМАЛИ бы.
А именно - КОМУ служить, дейсьвительно Народу,
ил просто правительству (а оно блин, как перчатки
меняется, да всё из-за подковёрной борьбы
за власть, а вовсе не из-за служения народу).
То есть я считаю, что единственная честь - это служить осознанно.
И ЗАЩИЩАТЬ Родину НА СВОЕЙ территории.
(Интересно как это её можно ЗАЩИЩАТЬ в чужой стране??!)
А не в Афганистане и тем более не во Вьетнаме.
Чото как-то у нас здорово получается - Америка агрессор,
ибо ведёт войны в чужих странах, а мы, блин, голуби
во всём белом!..
Нет, я с Тобой не согласен, это не честь - быть слепым
орудием у мудаков. И присягать им - тоже не честь.
А думать своей головой - это честь. Ибо это
приводит к тому, что иллюзорные дворцы "государства"
рушатся.
Ну, имхо же, блин... о чём тут спорить?
Мужик лыка не вяжет, а нам от него до госпиталя 25-30 минут ехать, соответсвенно по инструкции нужно принимать решение вводить тромболитик(стрептокиназу) или нет. А как определить, если ритм и АД скачет, плюс он еще вертиться так что нормально ЭКГ не взять? И фиг поймешь - ритм скачет потому что аритмия или потому что пьян в доску? Десатурация низкая потому что О2 мало или потому что алкоголя в крови выше крыши? Причем кричит что в груди жжет, а сам поминутно подскакивает на носилках.
Ка
Инфаркт трахнул бедолагу :152: Чего тут определять.
приказ начальства - закон для подчинённого
Серп
Это основополагающий принцип построения армии и Главное отличие от других институтов общества.
приказ начальства - закон для подчинённого
Серп
Это основополагающий принцип построения армии и Главное отличие от других институтов общества.
Дык я и не спорю.
А вот согласен ли Ты с такой штукой...
Государство порождает и эксплуатирует мальчишеские мечты.
Парень хочет быть лётчиком. Военным лётчиком. Это для
него самое главное в жизни!..
Но стать таковым он может только через присягу (в которой
он особо не разбирается, ибо чо там разбираться, когда
это путь к его мечте и только государство
может дать ему крылья).
Ну... а потом, уже конечно и говорить не о чём.
Если присягнул - то действительно это бесчесте
нарушить своё же обещанье. (Я даже в мирной
жизни не нарушаю своих обещаний именно
по этой причине. Но даю их с очень большим скрипом
и раздумьями).
Ну, так что же получается?
А замкнутый круг получается.
В юности, ещё ничего не зная, как следует, мы даём присягу
хер знает кому, а потом не можем её нарушить.
Ибо никак нельзя мужику нарушать своё слово.
Так на этом нас и ловят!!!
Вот смотри...
Я давал присягу в 1976.
Присягал я СССР (которого днём с огнём не сыщешь).
Но теперь, ПОЧЕМУ-ТО я по прежнему служу но уже ДРУГОМУ
государству!
Это как это?
Я присягал ЭТОМУ государству?
Нет.
А почему же я тогда ему служу (пусть и номинально,
в запасе, но оно может меня в любую минуту послать
куда ему заблагорассудится!).
Где же тут отыскать честь?
Согласен,Серп , против Государства не попрешь как и ссать против ветра не станешь,единственная бескровная возможность в таких случаях эмиграция :rolleyes0 если конкретно достала Родина и Ты безродный космополит. По поводу где часть,не волнуйся, главное Ты есть и без своей части по моб.плану тебя не оставят :bud:
Я давно Серпу говорил :) - давай наши разговоры издадим
Стало быть что нужно - заинтересованных лиц издать найтить. Еще че - собрать посты поледнего времени вместе ( должны сохраниться) литературно причесать....
а че. Натурально - ПОЗНОВАТЕЛЬНО. Интересно. Люди от души свои идеи излагали.
На запасном форуме ломяться в ветку :)
Вопросы задают и отвечают.... Значит другим должно быть оччень интересно. За жизнь болтаем же.
Оно только - хто бы издал то ?
Согласен,Серп , против Государства не попрешь как и ссать против ветра не станешь,единственная бескровная возможность в таких случаях эмиграция :rolleyes0 если конкретно достала Родина и Ты безродный космополит. По поводу где часть,не волнуйся, главное Ты есть и без своей части по моб.плану тебя не оставят :bud:
Ишь, ты какой!
Эмиграция!
Ты чего, Ленин штоли? :smile0:
Хрена!
Я ЗДЕСЬ родился и здесь хочу умереть,
предварительно пожив.
А в эмиграцию пускай как раз ОНИ едут.
Пускай покупают там свои челси и сидят там нахрен.
Меня не Родина достала (честно говоря меня уже
никто не достанет), а противны мне всякие шизофреники
и разговоры о них (ну, стоят ли они нашего времени жизни?
Его и так маловато уже).
Про моб-план смешно. Эт Ты хорошо сострил. ;)
Только я всё таки вижу честь не в том, чтобы
ему сразу подчинится, не глядя, а если уж
идти воевать, то только для того, чтобы
забрататься с братским-вражеским НАРОДОМ
и повернуть оружие против кучки ВСЕМИРНЫХ шизофреников. :smile0:
Хотя и понимаю, что это так же глупо, как сражаться
с, ни в чём не повинными, задлобанными пропагандой, людьми.
Оттакот.
Можете слать повестку. ;)
Только я всё таки вижу честь не в том, чтобы
ему сразу подчинится, не глядя, а если уж
идти воевать, то только для того, чтобы
забрататься с братским-вражеским НАРОДОМ
и повернуть оружие против кучки ВСЕМИРНЫХ шизофреников.
Серп.
Да Ты латентный Ленинец,батенька! :52: :80: :80: :80:
Только я всё таки вижу честь не в том, чтобы
ему сразу подчинится, не глядя, а если уж
идти воевать, то только для того, чтобы
забрататься с братским-вражеским НАРОДОМ
и повернуть оружие против кучки ВСЕМИРНЫХ шизофреников.
Серп.
Да Ты латентный Ленинец,батенька! :52: :80: :80: :80:
А Ты дальше читай... чоты цитаты рвёшь? :smile0:
Ну и вообще... мы про пьянку говорим, или про что?.. :rolleyes0
А Ты дальше читай... чоты цитаты рвёшь? :smile0:
Ну и вообще... мы про пьянку говорим, или про что?.. :rolleyes0
В Китае для облегчения изучения цитатник Мао был издан...так,что зря Ты против цитат :smile0:
Лучше про пьянку порассуждать-в этом пользы для людей больше здесь и сейчас,чем вынашивать подстрекательские Ленинские планы :192:
В Китае для облегчения изучения цитатник Мао был издан...так,что зря Ты против цитат :smile0:
Лучше про пьянку порассуждать-в этом пользы для людей больше здесь и сейчас,чем вынашивать подстрекательские Ленинские планы :192:
Не планы это...
Просто помнишь, тот чувак, который бомбу на Хиросиму
сбросил - потом с ума сошёл.
А казалось бы, ну что такого? Ну, бомба, ну просто
она малость побольше тех, которые он
раньше кидал...
А вот взял и свихнулся человек.
И поэтому он ЧЕЛОВЕК.
Он ведь как раз и свихнулся из чести!
Вот так и я.
Моя честь не позволит мне стрелять в людей или
готовить самолёты для того, чтобы они в людей
стреляли. (я же техник МиГ21... которого уже и нету наверное)...
Вот такая вот у меня честь...
Наверное она у каждого своя... только мне
кажется это плохо, что она не общая...
Ну, за авиацию!
(и немедленно выпивает) :smile0:
RR_Barsuk
14-03-2005, 01:30
Инфаркт трахнул бедолагу :152: Чего тут определять.
Не было там никакого инфаркта.
Когда его наконец уговорили в три глотки полежать 3 минуты спокойно выяснилось что нет изменений ни в ST ни в Q ни PR. Да и вообще ЭКГ была не ишемическая, разве что R была немножко увеличена. T правда в V2 инвертированная была, но это мы просто криво электрод положили пока он скакал.
Короче в приемное мы его сдали как "неподтвердившегося", а потом пришел анализ назад с негативным тропонином и все :)
А то что в груди жгло, так это желудок сообщал своему хозяину что ему очень плохо. :)
За авиацию!
За неее родную!(выпил стакан кефира)
Вот как раз про такие я случаи и говорю,когда лучше попить годик другой, но с ясной головой остаться....Случаи сумашествия в частности в авиации не такая большая редкость среди подготовленных летчиков,а не зеленых перцов.Глухонемые всегда на боевом дежурстве и нервы сдают,был случай когда командир экипажа во время вылета получив приказ сошел с ума , алкоголь в этом случае под контролем медиков или близких спасение,потому что мозг и грань за которой он "слетает" менее прогнозируемое состояние и психика ломается в один момент как сталь на морозе,а алкогольная терапия для здорового мужика это не проблема, да и опыт у человечества огого в этом вопросе,Главное эти процессы на самотек не пускать и не становится рабом лампы,а боевым разворотом выйти :bud: А как иначе разгрузить сознание,как изжить войну из души
и вернутся к мирной жизни?
Не было там никакого инфаркта.
Когда его наконец уговорили в три глотки полежать 3 минуты спокойно выяснилось что нет изменений ни в ST ни в Q ни PR. Да и вообще ЭКГ была не ишемическая, разве что R была немножко увеличена. T правда в V2 инвертированная была, но это мы просто криво электрод положили пока он скакал.
Короче в приемное мы его сдали как "неподтвердившегося", а потом пришел анализ назад с негативным тропонином и все :)
А то что в груди жгло, так это желудок сообщал своему хозяину что ему очень плохо. :)
Слава богу! А меня инфаркт накрыл именно жжением в груди ,жена не сразу и поняла,что со мной,а я прям как ребенок заплакал от боли и вырубился нах...
RR_Barsuk
14-03-2005, 01:53
Сочувствую :(
Ну вот, сам видишь - при инфаркте нехватка кислорода страшная, люди сознание теряют, а не прыгают на лежаке.
Кстати если не сектрет, на какой стенке?
как док сказал- вы,летчики, все как от одной мамы -миокарда левого желудочка :09: передняя(стенка) крупноочаговый.
Возвращаясь к Шнуру -вот с чего жить начинать Грех :152:
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot