Просмотр полной версии : ArmA 2: игровой сервер Sukhoi.Ru
CoValent
28-08-2009, 17:45
Чтобы не делать раздел на 3 дня - открыл тему.
1. ТС и ГС подняты.
2. ГС виден в списке серверов, и закрыт от сторонних людей паролем "virpil" (без кавычек).
3. IP-адрес и пароль ТС такой же, как и у ГС.
4. Миссии меняют админы - Дима "Силвер", Андрей "Стардаст" и Дима "Ир Спайдер" (ники пишу по памяти).
Добро пожаловать!
P.S. ГС - гейм-сервер, ТС - тимспик-сервер.
Спасибо, Валентин. Поиграем и потестим как сохраняются миссии заодно.
CoValent
30-08-2009, 23:44
Остановил. Завтра будем делиться впечатлениями.
Stardust
31-08-2009, 07:55
У меня дома ремонт, так что я пока недоступен... :(
К выходным, надеюсь, освобожусь...
CoValent
01-02-2010, 11:52
Собственно.
Игровой сервер поднят и работает, пашут оба сценария - и Armed Assault ACE, и ArmA II ACE 2. Так же работает TeamSpeak-сервер.
Добро пожаловать! :)
CoValent
02-02-2010, 13:21
Текущая ACE2-Версия сервера A2 - .237
Не забудьте скачать оригинальную версию "ace_sys_ruck.pbo"!
Сервер я откатываю до миссии "revive".
Hedgehog_57
02-02-2010, 14:04
Текущая ACE2-Версия сервера A2 - .237
Не забудьте скачать оригинальную версию "ace_sys_ruck.pbo"!
Сервер я откатываю до миссии "revive".
Валь, вот тут не совсем понятно. MadMad вроде сделал ruck для 237. И успел ее вчера выложить на sukhoi.ru. Мы используем ее или оригинальную?
И еще. Вчера на форуме ace2 увидел. У них сейчас поломана analyze по медицине. Видимо потому она и не работала. Непонятно из описания, успеют ли починить к обновлению в среду.
Валь, вот тут не совсем понятно. MadMad вроде сделал ruck для 237. И успел ее вчера выложить на sukhoi.ru. Мы используем ее или оригинальную?
И еще. Вчера на форуме ace2 увидел. У них сейчас поломана analyze по медицине. Видимо потому она и не работала. Непонятно из описания, успеют ли починить к обновлению в среду.
ruck для 237 используется у клиента. Ни каких проблем не будет. Но это кто успел скачать конечно :) Сюда выложить не могу, объемчик большеват :(
Лечилку вроде поправили. Ждем обновление в среду. Там посмотрим
Hedgehog_57
02-02-2010, 14:34
ruck для 237 используется у клиента. Ни каких проблем не будет. Но это кто успел скачать конечно :) Сюда выложить не могу, объемчик большеват :(
Лечилку вроде поправили. Ждем обновление в среду. Там посмотрим
Если в среду выйдет новая, то все равно придется переделывать рюкзаки....
Если в среду выйдет новая, то все равно придется переделывать рюкзаки....
Если их затронут, то придется.
CoValent
02-02-2010, 15:59
ruck для 237 используется у клиента. Ни каких проблем не будет. Но это кто успел скачать конечно :) Сюда выложить не могу, объемчик большеват :(...
Кидай мне на почту - я кину напрямую на сервер.
Подскажите,где можно почитать что конкретно выходит в обновлениях ACE?
CoValent
02-02-2010, 19:43
http://dev-heaven.net/projects/ace-mod2
Hedgehog_57
02-02-2010, 19:46
Подскажите,где можно почитать что конкретно выходит в обновлениях ACE?
http://dev-heaven.net/projects/ace-mod2
Снизу слева по релизам. Я, правда, не совсем увеен, что тут упоминаются ВСЕ изменения к этому релизу.
http://dev-heaven.net/projects/ace-mod2/roadmap
А вот тут весь roadmap. Бывает интересно почитать.
CoValent
02-02-2010, 23:04
Кидай мне на почту - я кину напрямую на сервер.
Спасибо, Илья! Кинул сюда: http://nethical.ru/ace_sys_ruck237.zip (8 Мб).
Hedgehog_57
03-02-2010, 12:54
Приколисты.... В 237, судя по всему, можно было из крупнокалиберного ручного вообружения (.50 и выше) грохнуть тунгуску, если попасть в ракетный блок.
http://forums.bistudio.com/showthread.php?t=92466&page=317
Вышло обновление ACE 239
http://dev-heaven.net/news/305
CoValent
04-02-2010, 03:23
Угу, Дима обновил уже. :)
Stardust
04-02-2010, 07:31
VS17 panel - это то, что я думаю? Для опознавания?
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=58961 почитай здесь
=SilveR=
04-02-2010, 15:51
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=58961 почитай здесь
Одно уточнение к этой инструкции: по завершении игру лучше запускать не с помощью лаунчера, а с помощью ярлыка, прописанного своими ручками...
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=58961 почитай здесь
спасибо прочёл всё, качаю уже.
Одно уточнение к этой инструкции: по завершении игру лучше запускать не с помощью лаунчера, а с помощью ярлыка, прописанного своими ручками...
подробней с этого момента плизз, ARMA2 Lanucher скачал но пока не устанвливал.
Открываешь ярлык АРМА, правой клавишей мыши и в строке "обьект" дописываешь запуск этого мода,моя строка выглядит так "C:\Program Files\Bohemia Interactive\ArmA 2\arma2.exe" -nosplash -mod=@ACE;@ACEX;@ACEX_PLA;@ACEX_SM;@CBA
Параметр -nosplash для пропуска заставки
А вообще поподробней можно прочитать например тут http://arma.at.ua/forum/6-715-1
=SilveR=
04-02-2010, 19:48
@CBA лучше прописывать первым (сразу после -mod=...)
С АСЕ вышли новые доминации, ну и наши редакции :)
RAI 1.33a это с ривайвом и ИИ
AI 1.33ws это с модулем ранений АСЕ и ИИ, без ривайва.
Открываешь ярлык АРМА, правой клавишей мыши и в строке "обьект" дописываешь запуск этого мода,моя строка выглядит так "C:\Program Files\Bohemia Interactive\ArmA 2\arma2.exe" -nosplash -mod=@ACE;@ACEX;@ACEX_PLA;@ACEX_SM;@CBA
Параметр -nosplash для пропуска заставки
А вообще поподробней можно прочитать например тут http://arma.at.ua/forum/6-715-1
Спасибо Gray всё получилось, единсвенное попасть на сервер не мог, там пароль.
Спасибо Gray всё получилось, единсвенное попасть на сервер не мог, там пароль.
пароль "virpil",без кавычек,рекомендую установить TS(тимспик)
PS Если речь о сервере Сухой,то там нужно скачивать доп аддоны,какие точно не помню.С этим к админам сервера.
CoValent
05-02-2010, 10:42
1. Полная и правильная строка аддонов на нашем сервере:
-mod=@CBA;@ACE;@ACEX;@ACEX_PLA;@SU;@AIR;@SND
По аддонам: SU - свои модификаторы, AIR - некоторые авиационные моды, SND - свой звуковой мод (поэтому у нас нет в строке модов аргумента @ACEX_SM). Автор сборок этих модификаций и модификаторов - Дима "=SilveR=".
2. Взять можно здесь:
http://nethical.ru/@AIR.7z (75 Мб)
http://nethical.ru/@SND.7z (231 Мб)
http://nethical.ru/@SU.7z (63 Мб)
3. Пароль такой же стоит и на игровых каналах TS (на общем канале пароля нет).
CoValent
06-02-2010, 13:59
На сервере версия .242.
Спасибо Илье: выложил его новую версию по адресу http://nethical.ru/ace_sys_ruck242.zip (8 Мб).
Stardust
07-02-2010, 15:10
GS лежит?
CoValent
07-02-2010, 17:28
Поднял.
Вышло обновление АСЕ2 b247
http://dev-heaven.net/news/308
CoValent
09-02-2010, 14:05
Veni-Vidi-Vici... то есть Остановил-Обновил-Очинил...
CoValent
09-02-2010, 21:28
Спасибо Илье: http://nethical.ru/ace_sys_ruck247.zip (размер тот же, класть туда же).
CoValent
10-02-2010, 00:33
Спасибо, Илья, прописал на сервере и поднял. :)
=SilveR=
12-02-2010, 00:43
Ввиду необходимости обеспечения совместимости с АСЕ2, на сервере изменяется состав звукового мода. Очень надеюсь, что окончательно.
За основу взят обновлённый набор HiFi, как наиболее стабильно работающий с АСЕ2, плюс два мода из состава TRSM. Итак, процедура обновления:
1. Удалить из папки @SND/Addons все файлы, кроме trsm_tracked_*.* и trsm_wheeled_*.*
2. В Yoma Addon Sync добавить сервер с параметрами:
Server name: -=Kellys Heroes=- ArmA2 Community Repository
Auto config URL: "http://www.kellys-heroes.eu/updater/ArmA2Community-Repository/ArmA2Community-Repo.7z" (без кавычек)
Homepage: www.kellys-heroes.eu
Сохранить.
3. На вкладке Download addons вновь добавленного сервера нажать Check for addons и в полученном слева списке выбрать только аддоны @HiFi_* (пять папок). Запустить процесс обновления (Download addons). Примерный размер - 335 Мб
4. По окончании закачки из появившихся в корне А2 папок @HiFi_* скопировать (не переместить!) все папки Addons в папку @SND
Всё. Должно работать.
P.S. Обновление сервера по вышеописанной процедуре будет сделано сегодня ночью (около 2.00 по Москве)
P.P.S. Сервер АСЕ2 обновлен до билда 252
P.P.P.S. Копирование аддонов, вместо использования стандартного именования папок сделано с целью оптимизации длины командной строки*
*на самом деле нет и не было никогда необходимости раскидывать все аддоны по "именным" папкам, как это обычно делается (исключение - аддон GMJ_Sight_Adjustment из первой АрмЫ, но и он "лечится" правкой конфига). Достаточно просто, изучив их структуру, свести их по модфолдерам. При условии, что аддоны не пересекаются по содержимому. То есть аддоны лучше группировать в папках по наполнению (пехота, техника, оружие, звук, замена, доп. эффекты и т.д.)
=SilveR=
12-02-2010, 02:50
Звуковой мод на сервере обновлён.
Пожалуйста, обновите у себя клиентскую часть.
=SilveR=
12-02-2010, 03:56
Перепроверил. Вроде, работает ;)
При попытке проверить обновления на новом сервере пишет Download failed.The remote server returned an error.(404)Not found.
Вот так напишу
Auto config URL: "http://www.kellys-heroes.eu/updater/ArmA2Community-Repository/ArmA2Community-Repo.7z"
Адрес вставить без кавычек
ACE2 b254
http://dev-heaven.net/news/310
На Келли пока нету обновления =(
upd: На Келли выложили.
CoValent
12-02-2010, 22:35
Обновляю.
=SilveR=
12-02-2010, 22:57
Сервер обновлён и запущен.
=SilveR=
13-02-2010, 19:52
Обновил до 256
Миссия для открытого сервера
CoValent
15-02-2010, 00:57
В качестве эксперимента на порту 2302 открыт свободный сервер только с ACE2.
=SilveR=
15-02-2010, 22:41
АСЕ на сервере обновлён
=SilveR=
16-02-2010, 02:48
С 16.02 изменён состав модов на сервере SUkhoi.RU Arma II ACE
Просьба ко всем, играющим на сервере, - удалить из строки запуска ссылку на мод @AIR и заменить мод @SU на аналогичный из архива, приложенного к этому сообщению.
Во всём остальном - без изменений. Сервер является открытым, но с проверкой на соответствие модов между клиентами и сервером.
Временно запущенный альтернативный free-for-all сервер остановлен.
Дим, строка для прописывания модов в ярлыке такая же? За исключением @AIR?
Hedgehog_57
16-02-2010, 12:15
Дима, а нельзя все-таки включить дополнительные куски PROPER?
http://dev-heaven.net/projects/proper-projects/wiki/Vegetation_Tweak_Visuals
http://dev-heaven.net/projects/proper-projects/wiki/Buildings_Tweak_Visuals
Очень тяжело. Я вчера уже разрешение опустил до 1280x800. При мониторе 1920x1200 можно себе представить качество картинки. И все равно получить хотя бы 30 FPS на базе получается не всегда. Без теней, без антиалиасинга... Вливать еще бабла в машину на замену 8800GTS совершенно не хочется. В Валином тире на Утесе жить можно очень хорошо. Более 50 FPS. Понятно, что это Утес, а не Чернарусь, но все равно...
Возможно ли сделать скачивание аддонов SU и SND через AddonSync. Если что то изменили, добавили то просто проверили и обновили у себя.
1.34b
- убраны вертолеты Ка-50 и Ми-28
Roman Kochnev
16-02-2010, 16:04
1.34b
- убраны вертолеты Ка-50 и Ми-28
:52:
Хотелось бы в итоге всех крайних манипуляций услышать кратко концепцию игры. А то я что-то уже начинаю терять логическую нить.
Просьба ко всем, играющим на сервере, - удалить из строки запуска ссылку на мод @AIR
1.34b
- убраны вертолеты Ка-50 и Ми-28
Вот теперь надеюсь логика ясна.
Roman Kochnev
16-02-2010, 16:15
Вот теперь надеюсь логика ясна.
Понял.
Но концепцию все равно хотелось бы узнать.
Я кратенько :)
Концепция игры
1. Командная игра.
На больше сил не хватило :)
CoValent
16-02-2010, 16:51
...Но концепцию все равно хотелось бы узнать.
Сам в том же положении, Ром.
Сначала по просьбе неизвестных (мне) пользователей снесли всё, кроме ACE, заодно выключив и проверку на лишние моды (та самая причина, по которой рушился сервер крайние полторы недели - гигабайтные логи сервера с воплями "не могу обработать несуществующий запрос").
Потом вернулись к предыдущему варианту, выкинув твикеры настройки дальности, и, заодно, снова закрыв сервер.
Я ещё не видел получившегося, но если всё так плохо с настройками, как пишет Володя - вернёмся к нашему сбору.
Ибо логика "двое ушли, трое пришли - значит, сервер гибнет" как-то (мне) малопонятна.
P.S. Новую миссию выложил, сервер поднял.
Поясню что хотелось.
Проверку модов АСЕ ключами. Остальные моды клиенты использовали бы какие им хотелось. Но после общения с Димой стало ясно что это не возможно. Поэтому в итоге получается что проще вернуться к началу.
=SilveR=
16-02-2010, 18:34
Возможно ли сделать скачивание аддонов SU и SND через AddonSync. Если что то изменили, добавили то просто проверили и обновили у себя.
Илья, сделано ещё в процессе нашего с тобой разговора :) Перепроверю всё и выложу линк.
=SilveR=
16-02-2010, 18:48
Дима, а нельзя все-таки включить дополнительные куски PROPER?
http://dev-heaven.net/projects/proper-projects/wiki/Vegetation_Tweak_Visuals
http://dev-heaven.net/projects/proper-projects/wiki/Buildings_Tweak_Visuals
Да можно, конечно. Всем у кого уже скачаны эти твики - скиньте *.pbo файлы в @SU/Addons. Я сейчас останавливаю сервер, после чего выложу линк на наш сервер обновлений для Yoma Addon Sync.
Hedgehog_57
16-02-2010, 19:00
Да можно, конечно. Всем у кого уже скачаны эти твики - скиньте *.pbo файлы в @SU/Addons. Я сейчас останавливаю сервер, после чего выложу линк на наш сервер обновлений для Yoma Addon Sync.
Дай пацалую ;)
Мне кажется, что еще неплохо обновить текущую инструкцию по подключению. Строка модов и прочая фигня. В частности, если теперь у нас можно обновляться с AddonSync, то и это туда добавить. Или ждем, пока устаканится?
=SilveR=
16-02-2010, 19:28
Итак. Если коротко:
Добавляем в YAS сервер с именем SUkhoi.RU A2 Community Addon Repository. В Auto config URL прописываем http://95.31.9.234:8080/A2Repo/Addons.7z . Дом. страничку сервера пишем http://95.31.9.234:8080
Обновляемся.
Итак. Если коротко:
Добавляем в YAS сервер с именем SUkhoi.RU A2 Community Addon Repository. В Auto config URL прописываем http://95.31.9.234:8080/A2Repo/Addons.7z . Дом. страничку сервера пишем http://95.31.9.234:8080
Обновляемся.
"Да это просто праздник какой то" :)
=SilveR=
16-02-2010, 21:21
Сервер запущен.
Roman Kochnev
17-02-2010, 12:07
Как насчет того, чтобы уменьшить количество жизней с 15 до 10 (в дальнейшем до 5)?
Сервер в офф-лайне, кстати.
CoValent
17-02-2010, 12:22
Как насчет того, чтобы уменьшить количество жизней с 15 до 10 (в дальнейшем до 5)?...
Чем грозит для тех, кто дойдёт до 0?
...Сервер в офф-лайне, кстати.
Угу, поднял.
Чем грозит для тех, кто дойдёт до 0?
Придется перезайти на сервер по новой.
CoValent
17-02-2010, 12:41
Придется перезайти на сервер по новой.
Тогда не против. :)
Roman Kochnev
17-02-2010, 12:53
Придется перезайти на сервер по новой.
Можно и какой-то вид пенальти придумать. Но это уже на усмотрение.
Можно и какой-то вид пенальти придумать. Но это уже на усмотрение.
ЗОбанить? :)
Roman Kochnev
17-02-2010, 13:06
ЗОбанить? :)
Расстрелять. :)
Нет, конечно. Ну или временный бан минут на 10. Не знаю.
CoValent
17-02-2010, 13:10
Или при заходе лишить подвижности (ранить-убить?) на те же 10 минут.
Roman Kochnev
17-02-2010, 13:14
Или при заходе лишить подвижности (ранить-убить?) на те же 10 минут.
Но система должна опознавать, что это человек перезашел не из-за проблем с клиентом или еще чем-нибудь в этом роде, а именно по истечении количества жизней.
Впрочем, наверное, не стоит с пенальти заморачиваться, дабы избежать дополнительных глюков. Достаточно будет просто уменьшить количество жизней для начала. Надеюсь, уже это даст хоть какой-то эффект.
Но система должна опознавать, что это человек перезашел не из-за проблем с клиентом или еще чем-нибудь в этом роде, а именно по истечении количества жизней.
Вот именно в этом проблема.
Stardust
17-02-2010, 14:05
А я думал количество жизней дается на запущенную миссию, не на соединение игрока. Т.е. типа пока миссия на сервере не перезапустится - фиг зайдешь... :)
Hedgehog_57
17-02-2010, 15:50
В принципе уменьшить количество жизней идеологически правильно. И должно дисциплинировать.
Но вот вчера вечером происходило не пойми что. БОЛЬШАЯ часть попыток прыгнуть на город оканчивалась тем, что парашют не открывался. Именно большая. И не у меня одного. Starshina, Beerman, Fil... Массово. Периодически бывали удачные открытия.
У меня, правда, уже под вечер появилась одна теория, но я ее не проверил. Не успел.
Вроде как нет отдельной кнопки на открытие парашюта. Есть средняя кнопка мыши или кнопка Enter на совершение действия. Подозрение мое состоит в том, что либо парашюта действительно с собой нет и тогда это глюк, либо просто меняется sort order в меню и тогда нажатие Enter работает не на тот девайс.
Почему я так думаю. Потому, что в один из разов прыгнув и попытавшись открыться, я оказался в экране HuntIR monitor.
Roman Kochnev
17-02-2010, 16:32
В принципе уменьшить количество жизней идеологически правильно. И должно дисциплинировать.
Тоже на это надеюсь.
Но вот вчера вечером происходило не пойми что. БОЛЬШАЯ часть попыток прыгнуть на город оканчивалась тем, что парашют не открывался. Именно большая. И не у меня одного. Starshina, Beerman, Fil... Массово. Периодически бывали удачные открытия.
У меня проблем с этим не было. Для открытия парашюта кручу колесико мыши и жму энтер.
Hedgehog_57
17-02-2010, 17:25
У меня проблем с этим не было. Для открытия парашюта кручу колесико мыши и жму энтер.
Значит ошибся. Почему-то казалось, что у тебя тоже были проблемы. Но мы вчера валились массово...
Я попробую последить. Просто обычно большую часть дороги смотришь куда падать, а открываешься уже на 100 и менее. и крутить колесом тут уже времени почти нет. Я почему-то был убежден, что парашют всегда будет первым в списке и список никогда не крутил. Просто тыкал на СКМ(Enter). Раньше бывало, что парашют не открывался, но я это относил на симуляцию отказа. Или на то, что опоздал с открытием. А тут было очень массово и по много раз.
Stardust
17-02-2010, 17:28
Однажды три раза подряд убился подобным образом.
Парашют точно брал, после прыжка просто не было пункта меню "Открыть парашют".
Но!
1) это было далеко не на этой версиидоми
2) Есть подозрение, что был перегружен... Как там в ACE это дело обрабатывается - не знаю. Но в инвентаре был трофейный печенег и в руках М109, на спине рация.
ПС Рация в инвентаре, Печенег - на спине, конечно... перепутал.
Hedgehog_57
17-02-2010, 18:36
Однажды три раза подряд убился подобным образом.
Парашют точно брал, после прыжка просто не было пункта меню "Открыть парашют".
Я без перегруза прыгал. Обычный комплект. Я почти всегда с ним.
=SilveR=
17-02-2010, 20:09
Сервер остановлен на профилактические работы.
=SilveR=
17-02-2010, 20:41
Запущен.
=SilveR=
18-02-2010, 18:23
Ура! Вот об этом (http://www.armaholic.com/page.php?id=9600) я всегда мечтал, играя в Domi. Что было чем всякую свалившуюся на базу с небес хрень разгребать :D
Илья, может в миссию добавить? ;) И заодно в ролях - плюс один слот для бульдозериста ;)
Так и представил,медленно но неотвратимо надвигающиеся на город боевые американские бульдозеры:D
CoValent
18-02-2010, 20:36
Наконец-то! А то как завалит взлётку трупами авиатехники и воронками от них - так и скачешь на самолёте на посадку по рулёжкам...
=SilveR=
18-02-2010, 22:17
Так и представил,медленно но неотвратимо надвигающиеся на город боевые американские бульдозеры:D
Страшное дело, кстати... Даже один, оборудованный не хуже лёгкого танка начала 40-х годов прошлого века :bud:
YouTube- Amerikan Hero Marvin Heemeyer (http://www.youtube.com/watch?v=-1-twUNBwsI)
YouTube- Marvin John Heemeyer - an American Hero! (http://www.youtube.com/watch?v=wDkFyGccJCg)
CoValent
19-02-2010, 02:10
Страшное дело, кстати... Даже один, оборудованный не хуже лёгкого танка начала 40-х годов прошлого века :bud:...
Не могу не добавить линк на страницу памяти о Марвине Химайере: http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
Не могу не добавить линк на страницу памяти о Марвине Химайере: http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
Мде...вот это достали мужика.
Roman Kochnev
19-02-2010, 22:10
Обновляться до 272?
CoValent
19-02-2010, 22:23
Да, сейчас обновлю!
CoValent
19-02-2010, 22:31
272 на сервере.
CoValent
20-02-2010, 21:11
Установил 273, сервер поднял.
CoValent
21-02-2010, 21:08
У Билайна что-то сгорело на севере Москвы, IPTV выбило напрочь, Сеть нестабильна.
Вижу, что с сервера все посыпались.
Техподдержка обещает ввести всё в строй к 23.00 по МСК (начало трансляции хоккея), надеюсь, что и канал к гейм-серверу тогда вернётся в норму.
=SilveR=
23-02-2010, 14:06
Сервер остановлен для апдейта АСЕ2 до 284
P.S. Всех с праздником! :)
=SilveR=
23-02-2010, 15:20
Сервер обновлён и запущен.
CoValent
23-02-2010, 16:03
Побаловался. Ощущение, что что-то изменили, есть в небольших детялях (припылённые колпаки фар и т.п.) - и, пожалуй, ничего более серьёзного за 5 минут не заметил.
Кроме мгновенной атаки базы...
Hedgehog_57
24-02-2010, 10:16
Я только на описание смотрел. Заявлено, что в очередной раз починили ракеты. Надо пробовать. В прошлый раз по подсветке с земли вообще нельзя было Hellfire пустить.
Граждане. У меня есть нетрадиционное (или наоборот традиционное) предложение. Давайте попробуем в следующий раз брать город аккуратно двумя группами. Что-то вчерашнее сидение не холме, когда нас поливали со всего, чего только можно мне не очень понравилось.
Может аккуратно, двумя группами? Сразу свалив ящики к обоим группам. Поставив два госпиталя. С немного разных направлений, так чтобы между нами было поле. Тогда по крайней мере один фланг можно будет поливать с обоих сторон. Конечно, это сильно зависит от города и его географии.
Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.
Ну Черногорск вчера брали вроде двумя группами.
Roman Kochnev
24-02-2010, 11:44
Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.
Вчера народ продолжал отмечать праздник, похоже. :bud::budo:
Каждый воюет так, как хочет и, наверное, не стоит этому мешать. :132:
Roman Kochnev
24-02-2010, 11:45
Ну Черногорск вчера брали вроде двумя группами.
Смысл идти второй группой, если первая вас даже прикрыть огнем толком не может?
Ну как бы всем процессом нужно просто управлять. Формировать группы и ставить для них задачи. Группа снайперов с поддержкой пулеметов. И штурмовая группа. 3-4 чел-ка в группе с медиком (хотя медик не обязателен)
Но без управление ничего из этого не выйдет.
Roman Kochnev
24-02-2010, 12:09
Ну как бы всем процессом нужно просто управлять. Формировать группы и ставить для них задачи. Группа снайперов с поддержкой пулеметов. И штурмовая группа. 3-4 чел-ка в группе с медиком (хотя медик не обязателен)
Но без управление ничего из этого не выйдет.
А кому это управление нужно, если половина команды - практически неуправляема и на любые команды и предложения забивает огромный болт?
А кому это управление нужно, если половина команды - практически неуправляема и на любые команды и предложения забивает огромный болт?
Че делать то? Есть идеи?
CoValent
24-02-2010, 12:33
...Граждане. У меня есть нетрадиционное (или наоборот традиционное) предложение. Давайте попробуем в следующий раз брать город аккуратно двумя группами. Что-то вчерашнее сидение не холме, когда нас поливали со всего, чего только можно мне не очень понравилось.
Может аккуратно, двумя группами? Сразу свалив ящики к обоим группам. Поставив два госпиталя. С немного разных направлений, так чтобы между нами было поле. Тогда по крайней мере один фланг можно будет поливать с обоих сторон. Конечно, это сильно зависит от города и его географии.
Вчерашний город брался как-то уж очень криво. Сидим в лесу, фланги просматриваются очень плохо, по нам долбит артиллерия с фронта.... А нам даже отползти некуда особенно. И это еще авиация нас почти не трогала.
Володя, два госпиталя не получится: один медик способен поставить всего один госпиталь. А у нас всего один медик на миссию. (Кстати, я бы предложил сделать их два, добавив и ещё одного спасателя тоже.)
Теперь давай я тебе расскажу, как я высаживаю десант. Прежде всего, я уточняю у знающих людей, знакомые им точки посадки, вектора захода и полёта к вектору захода (именно в этом порядке). Когда я убеждаюсь, что предложенное годится - я работаю перевозчиком. Если нет - то открываю карту и начинаю работать над ней. Прежде всего, я определяю ударную точку - читай, радиовышку. Поблизости от неё я ищу точки, годные для посадки и высадки (ибо фастропы до сих пор то ли не работают, то ли ими упорно не пользуются) - то есть без деревьев. Затем оставляю лишь те точки, которые скрыты от ПВО города лесом, или, что ещё лучше, рельефом местности. В итоге остаётся одна точка, к которой я ещё и могу скрытно приблизиться - за счёт того же рельефа.
Например, вчера я услышал предложение высадиться на простреливаемой подошве от города в километре на юго-юго-восток, отверг его, выбрал точку на востоке в полукилометре за гребнем холма, высадил десант, оказавшийся под огнём арткорректировщиков, забрал его и утянул из-под чуть-чуть запоздавшего артобстрела, и пошёл на север от города, к Илье на гору - но на выходе из ущелья был сбит подходившими к городу истребителями. Дальше начался бардак, когда 3 спецназовца практически безнаказанно последовательно резали десантников во всевозрастающем количестве.
О чём это говорит?
Всего лишь об отсутствии разведки, и даже - работающей РДГ.
Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:
1. Первой в окрестностях города - с парашютов! - высаживается РДГ (стрелковое оружие с глушителями, один с ПТРК, один со взрывчаткой, оба с дальномерами). Они незаметно (!) осматривают город, намечают и наносят на карту цели. После этого разведчики договариваются с пилотом о месте высадки его и штаба (две разные точки), зачищают места высадки (для чего требуется оружие с глушителем) и, при необходимости, создают эти места (мне для посадки в самом густом лесу требуется снести лишь три дерева, что я и сам могу сделать, набросав в лес "карандашей" - но лучше в РДГ иметь и взрывчатку тоже). Финальная, но не необходимая стадия подготовки к десанту - вынос ПВО на шасси (для чего и требуется ПТРК, хотя вертолёту угрожает и ПЗРК, а вынос ПВО нужен лишь для обеспечения работы самолётов), под который при правильном выборе точек высадки вертолёт попадёт вряд ли.
2. Далее пилот высаживает штаб на первой точке десантирования, а сам с ганшипом идёт ко второй точке, где высаживает десант и ящик с оружием. Тем временем медик на штабе подбирается к указанной РДГ точке, и разворачивает там штаб, мобильный госпиталь и пункт вооружения.
3.С этого момента РДГ, перезарядившись, действует со стороны штаба - а десант с другой стороны. Кто идёт в атаку на радиовышку, кто и как прикрывает подрывников, кто обеспечивает информацию по живым и мертвым целям - вопрос отдельный, решаемый так же отдельно. (Я бы назначил командира, который и должен в такой мобильной группе этим заниматься, заодно контролируя трёп в эфире.)
4. Последующая схема проста и стандартна: выносится вышка, сносятся сначала все самолёты, потом все шасси, одновременно отстреливаются все "студенты", поднимается ганшип, утюжащий оставшихся... По моим расчётам с этой схемой на город будет уходить 15-20 минут вместе с работой РДГ.
Что не надо делать?
Не надо ни в коем случае делать точки высадки с противоположных сторон. Лучше всего делать две фланговые (по отношению друг к другу) атаки, чем встречку, где своих выносят с частотой лишь чуть меньшей, чем противника. С учётом того, что госпиталь на противоположной стороне... ну, все поняли.
Так же не надо кричать в эфир что угодно, перебивая боевую информацию: кто-где-что с обеих сторон. Ибо выяснение, живой ли это танк противника, занимает порой очень немалое время у людей, которые говорят, но не слышат, что говорят о разных танках.
И не надо брать в бой оружие, не дающее преимущества своей стороне. M107, как и MP5, надо применять так, чтобы они помогали находящимся рядом - а не приносили личный счёт.
Roman Kochnev
24-02-2010, 12:34
Че делать то? Есть идеи?
Ну, я предлагал для начала уменьшить количество жизней.
CoValent
24-02-2010, 12:40
Ну, я предлагал для начала уменьшить количество жизней.
Думаю, что это предложение может опосредованно поднять личную ответственность, но не групповую работу напрямую.
Roman Kochnev
24-02-2010, 13:04
Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:
1. Первой в окрестностях города - с парашютов! - высаживается РДГ (стрелковое оружие с глушителями, один с ПТРК, один со взрывчаткой, оба с дальномерами). Они незаметно (!) осматривают город, намечают и наносят на карту цели. После этого разведчики договариваются с пилотом о месте высадки его и штаба (две разные точки), зачищают места высадки (для чего требуется оружие с глушителем) и, при необходимости, создают эти места (мне для посадки в самом густом лесу требуется снести лишь три дерева, что я и сам могу сделать, набросав в лес "карандашей" - но лучше в РДГ иметь и взрывчатку тоже). Финальная, но не необходимая стадия подготовки к десанту - вынос ПВО на шасси (для чего и требуется ПТРК, хотя вертолёту угрожает и ПЗРК, а вынос ПВО нужен лишь для обеспечения работы самолётов), под который при правильном выборе точек высадки вертолёт попадёт вряд ли.
Троглодит вчера поделился в чате своими наблюдениями о работе оружия с глушителем. Боты не обнаруживают стрелка только первые два его выстрела. Потом видят.
Ну и как бы вынос ПВО до высадки основной группы с вертолета и установки штаба приведет к одному результату - город разворошен, в небе авиация, использование своей техники под угрозой. То есть скорее всего вертушку собьет прилетевшая пара Су-27 и доест подползающий штаб. Итог: группа, неся потери, штурмует город как придется, с невыгодных позиций, по частям, отвлекаясь на подъем лежачих.
Что не надо делать?
Так же не надо кричать в эфир что угодно, перебивая боевую информацию: кто-где-что с обеих сторон.
Практически неосуществимо. По крайней мере пока. %)
И не надо брать в бой оружие, не дающее преимущества своей стороне. M107, как и MP5, надо применять так, чтобы они помогали находящимся рядом - а не приносили личный счёт.
Не согласен с позицией по 50 калибру. Надеюсь, у нас тут уже давно никто на личный счет не воюет?
(Кстати, я бы предложил сделать их два, добавив и ещё одного спасателя тоже.)
Добавим.
Поэтому я предлагаю следующую схему работы в городе:
Без координации боюсь работать не будет :84:
Будет координация, будут и веревки использовать. Проверял, веревки работают =)
Troglodit
24-02-2010, 13:18
День добрый
Насчет глушителя уточню, речь идет о 50 калибре (ТАС 50) и дистанциях 300-500 метров, другое просто не проверял. Действительно, после 2-3-го выстрела тебя срисовывают практически гарантированно. Если, конечно, осталось кому срисовывать
М107 вчера в деревне оказалась просто лишней, сам виноват (в отличие от сайда, где была потребность валить быстро, особо не выцеливая), это точно (личный счет не волнует особо :D ), больше подошла бы та же М110. Это если снайпером подработать. Хотя нахрена в городе снайпер...
Согласованности хочется, да.
CoValent
24-02-2010, 13:42
Троглодит вчера поделился в чате своими наблюдениями о работе оружия с глушителем. Боты не обнаруживают стрелка только первые два его выстрела. Потом видят...
Раньше (полторы недели назад) ещё работала схема, по которой:
а. Свыше 400 метров дальности означает, что боты не видят стрелка с глушителем.
б. Боты реагируют на умирающих от бесшумного оружия - но не поднимают общую тревогу.
Надо, конечно, проверить, как сейчас.
...Ну и как бы вынос ПВО до высадки основной группы с вертолета и установки штаба приведет к одному результату - город разворошен, в небе авиация, использование своей техники под угрозой. То есть скорее всего вертушку собьет прилетевшая пара Су-27 и доест подползающий штаб. Итог: группа, неся потери, штурмует город как придется, с невыгодных позиций, по частям, отвлекаясь на подъем лежачих...
А смысл сначала выносить, потом подниматься в воздух? Не лучше ли вынести по команде подходящего к городу десанта - ибо авиации противника ещё лететь и лететь после активации?
...Практически неосуществимо. По крайней мере пока. %)...
Без командира - неосуществимо.
Ибо "потрепаться" - это замечательно. Но не тогда, когда идёт боевая информация, снайпер слушает спецназ, или противотанкист ищет по звуку шасси на местности...
А кто может прекратить трёп?...
Угу, без командира - неосуществимо...
...Не согласен с позицией по 50 калибру. Надеюсь, у нас тут уже давно никто на личный счет не воюет?
Пока ты будешь разворачивать 107-ую в городе, или пытаться из 5-ой работать на дистанции - ничего хорошего не выйдет. Каждое оружие хорошо для своей задачи, Ром.
CoValent
24-02-2010, 13:44
Добавим...
А моё предложение о самогенерящихся бойцах на базе... ещё возможно? ;)
Без координации боюсь работать не будет :84:...
Насяльника нада! (с) Джамшут
CoValent
24-02-2010, 13:49
День добрый
Насчет глушителя уточню, речь идет о 50 калибре (ТАС 50) и дистанциях 300-500 метров, другое просто не проверял. Действительно, после 2-3-го выстрела тебя срисовывают практически гарантированно. Если, конечно, осталось кому срисовывать...
Там много условий, на самом деле. Например, ночью за 400 метров 50-ый и более калибры не лоцируются противником даже без глушителя. Проверил буквально только что: работает (на базе 3 десанта... было!) :D
...М107 вчера в деревне оказалась просто лишней, сам виноват (в отличие от сайда, где была потребность валить быстро, особо не выцеливая), это точно...
Да я не конкретно о ком-то (что у тебя было в руках - даже не видел :) ). Я о тенденции, когда оружие должно работать не на тебя, а на своих.
...(личный счет не волнует особо :D ), больше подошла бы та же М110. Это если снайпером подработать. Хотя нахрена в городе снайпер...
Угу.
...Согласованности хочется, да.
Угу.
Vasisualiy
24-02-2010, 13:58
На группы делиться надо при текущем количестве игроков, но не по направлениям удара, а по специализации - группа поддержки (ПВО, тяжелые противотанковые средства, снайпер, пулемет) и штурмующая группа. Естественно, первые к городу близко не подходят. Будет больше народа - можно и о нескольких направлениях думать.
А будет командование - можно и по рубежам перемещение групп координировать. Но это уже фантастика... Да и про группы тоже - фантастика.
А моё предложение о самогенерящихся бойцах на базе... ещё возможно? ;)
Эм....не помню :42:
Насяльника нада! (с) Джамшут
Угу :bud:
Troglodit
24-02-2010, 14:01
Нормально )) насчет тенденции - +1
Я на свой счет и не принял, просто сам размышляю, чего куда стоит тащить, хочется какой-то определености.
Может определимся с командиром?
Roman Kochnev
24-02-2010, 14:31
А смысл сначала выносить, потом подниматься в воздух? Не лучше ли вынести по команде подходящего к городу десанта - ибо авиации противника ещё лететь и лететь после активации?
Смысл город и его окрестности вообще не трогать до того момента, пока не будут развернуты силы и не подготовлена "передовая база". Вертушка нужна только для выброски штаба, если город находится далеко и для финальной эвакуации. Если расстояние позволяет, я сажаю ботов в штаб и отправляю на предварительную точку своим ходом. Затем они вылезают и штаб на место подвожу сам. После чего необходимо некоторое время, чтобы БТР постоял пустой и не замечался противником как вражеский маркер. Штаб нужен только для генерации ящиков (загрузка-выгрузка), пока мы не сможем убедить Илью в необходимости пересмотра его видения на их содержимое. Пока же часто штаб не удается подвезти на место, и приходится использовать аирдроп.
Высадка должна происходить как можно дальше от города, так как засечь вертолет могут там, где, казалось бы, засечь не должны (было не раз). Дальше уже "пешочком". То же самое касается и высадки с парашютом. Наметил точку в окрестностях города - прыгни еще дальше от нее.
Всякие разведчики, в режиме стелс подкрадывающиеся к позициям противника работают только в реале. Здесь же они часто активируют триггер на определенной дистанции или вляпываются в патруль, который боты рассылают достаточно далеко от красного круга. То есть необходима наибольшая дистанция, которую следует сохранять до прихода всех бойцов. Потом уже можно выдвигаться на исходную и туда же сбрасывать ящик. Если рельеф позволяет, то и штаб подтащить. Только после того, как ящик будет в "шаговой" доступности, можно начинать штурм с артподготовки (лучше по гаубицам) и подавлении из Джавелинов обнаруженной техники. После чего пустые джавелины меняются на Стингеры. Те, у кого есть рация, должны следить за доступностью артиллерии и тут же ее применять. Так же на них - своевременный дополнительный аирдроп.
Это не ванилла, и те приемы быстрого штурма, что мы отрабатывали раньше, здесь ведут к большим потерям. Постоянно необходимо 2 человека со Стингерами, например (и не факт, что пуск еще попадет в самолет). Постоянно необходим Джавелин на высотке, чтобы пресечь контратаку бронетехники. И т.д.
Без командира - неосуществимо.
Ибо "потрепаться" - это замечательно. Но не тогда, когда идёт боевая информация, снайпер слушает спецназ, или противотанкист ищет по звуку шасси на местности...
А кто может прекратить трёп?...
Угу, без командира - неосуществимо...
Повторюсь. Пока неосуществимо. Имя назвать?
Пока ты будешь разворачивать 107-ую в городе, или пытаться из 5-ой работать на дистанции - ничего хорошего не выйдет. Каждое оружие хорошо для своей задачи, Ром.
С 50 калибром в город лезть само собой, не надо. Но "длинная рука" на высотке необходима. Потом, дальность перестрелки с противником увеличилась, и на максимале нормально работать может именно 50 калибр. К тому же у него поражающая способность серьезная, и можно выбить и наводчика за щитком, и экипаж в воднике.
Резоны есть, но это только мое имхо.
CoValent
24-02-2010, 14:46
...Да и про группы тоже - фантастика.
Только относительно деления на большие группы. А пока с нашим количеством мы отрабатываем принцип малых групп коммандос: соусиление.
CoValent
24-02-2010, 14:51
Эм....не помню :42:...
Вместо ручного набора бойцов - сделать на начальном этапе уже существующих ботов, рассаженых по огневым точкам.
А в последующем - пусть генерится 1 боец в 15 минут, и идёт на любую случайную и свободную огневую точку.
CoValent
24-02-2010, 15:04
Смысл город и его окрестности вообще не трогать до того момента, пока не будут развернуты силы и не подготовлена "передовая база"...
Эээ... основная база, ты имел в виду?
...Вертушка нужна только для выброски штаба...
Ок. Не нужны ни ганшип ни дропшип - не будет.
...Пока же часто штаб не удается подвезти на место, и приходится использовать аирдроп...
Просто ставить надо аккуратно, ПМНСМ.
...Высадка должна происходить как можно дальше от города, так как засечь вертолет могут там, где, казалось бы, засечь не должны (было не раз)...
а. Это вопрос дистанции.
б. Если город уже встрепенулся - зачем скрываться?
...Всякие разведчики, в режиме стелс подкрадывающиеся к позициям противника работают только в реале. Здесь же они часто активируют триггер на определенной дистанции или вляпываются в патруль, который боты рассылают достаточно далеко от красного круга. То есть необходима наибольшая дистанция, которую следует сохранять до прихода всех бойцов...
"Это вопрос дистанции."
...Потом уже можно выдвигаться на исходную и туда же сбрасывать ящик. Если рельеф позволяет, то и штаб подтащить. Только после того, как ящик будет в "шаговой" доступности, можно начинать штурм с артподготовки (лучше по гаубицам) и подавлении из Джавелинов обнаруженной техники...
Интересно - а что я описывал, вставляя слова "не необходимая стадия"? (Это был риторический вопрос.)
...После чего пустые джавелины меняются на Стингеры...
После чего прилетает следующая порция авиации, ибо она генерится бесконечно до подрыва радиовышки.
...Те, у кого есть рация, должны следить за доступностью артиллерии и тут же ее применять...
Есть такая добрая специализация: Artillery Operator and Rescuer. Напомнить, какие у неё профессиональные преференции?
...Повторюсь. Пока неосуществимо. Имя назвать?...
Ты ни разу не замечал, что "наша птица-говорун" на самом деле дисциплинирована - и хватает команды вместо уговоров и неудовольствия?
...С 50 калибром в город лезть само собой, не надо...
Угу.
Hedgehog_57
24-02-2010, 15:07
Без координации боюсь работать не будет :84:
Боюсь, что вынужден согласится. Схема хорошая, но теоретическая.
Да и народу, мне кажется, на ее реализацию надо сильно больше. 10 человек у нас - это уже много. Обычно около 5.
Безусловно, работать надо с двух направлений. Не более 60 градусов между группами. И желательно в прямой видимости
Штаб нужен, как рожалка на месте. Этим можно пренебречь пока у нас HALO работает по всей карте. Главное рации у обоих групп, чтобы можно было вызвать ящик.
Нужно больше работать с картой. Выбор точек высадки безусловно очень важен. Тут я с Валей согласен. Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.
Оружие внутри групп надо тоже подбирать. У нас безусловно есть перекос в снайперское на раннем этапе. В город народ уже лезет с лупометом или M16. Но на раннем этапе почти все со снайперками. Пока мы играем в тир это работает. Но как только начинается охват с флангов - мы проваливаемся.
Может попробовать вариант, когда производится успешная атака на вышку и откат назад? Тогда можно перезарядиться нормально, взять тяжелое и главное ДОРАЗВЕДАТЬ с дальней дистанции с разных ракурсов. Танки вчера мы проспали именно на этом. Уже после взятия вышки. Надо было оттягиваться, а мы решили успех развить...
Roman Kochnev
24-02-2010, 15:12
Валентин, я только высказал свое мнение. Вероятно, он неверное.
Stardust
24-02-2010, 15:13
После чего прилетает следующая порция авиации, ибо она генерится бесконечно до подрыва радиовышки.
Значит надо снос вышки ставить приоритетом рядом с выносом ПВО. Как мне кажется... Вопрос только - можно ли ее вынести НЕ взрывчаткой? Если нет - то увы, пока не подавим пехоту и БТ - будут утюжить нас.
Ты ни разу не замечал, что "наша птица-говорун" на самом деле дисциплинирована - и хватает команды вместо уговоров и неудовольствия?
Ты прав, конечно, в этом смысле там все четко! Но при этом все остальные курят бамбук, потому как ни сказать, ни услышать кого-то кроме - практически нереально. :)
Да ладно, что говорить то, в эфире у нас полный бардак твориться. Никаких правил радиообмена. :)
Roman Kochnev
24-02-2010, 15:16
Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.
Не уверен, что вчерашний бой в этом плане показателен. Вчера был праздник, и многие моменты трезвому тактическому осмыслению не поддаются. Ну и город в момент переброски по воздуху от сайда уже был разворошен, и приходилось садиться почти где попало, а затем еще и штурмовать высотку с лежачими (без прикрытия ПВО) и с тем оружием, что было на руках (мне пришлось из ТАС-50 в упор стрелять).
Stardust
24-02-2010, 15:18
Кстати, я вчера не был НЕ из-за праздника! :D
Просто АСЕ не мог обновить, медленно от меня качается - жуть.
Поставил сегодня с утра качаться на день, надеюсь к вечеру докачается.
Roman Kochnev
24-02-2010, 15:23
Значит надо снос вышки ставить приоритетом рядом с выносом ПВО. Как мне кажется... Вопрос только - можно ли ее вынести НЕ взрывчаткой? Если нет - то увы, пока не подавим пехоту и БТ - будут утюжить нас.
Да, тут именно этот момент и имеет место быть. Хотя вышка и является приоритетом, но в отличие от ваниллы, многие старые приемы или не работают или работают плохо. Хотя бы из-за множества засад и локальных контратак бронетехники и пехоты. Плюс к этому боты на технике стали стрелять очень метко, и один танк, выехавший из-за домика может уложить всю штурмовую группу в течении полминуты.
Альтернатива есть, но она требует чуть больших ресурсов и времени.
Stardust
24-02-2010, 15:32
Безусловно, работать надо с двух направлений. Не более 60 градусов между группами. И желательно в прямой видимости
+1
Штаб нужен, как рожалка на месте.
А разве у нас телепорт работает?
Нужно больше работать с картой. Выбор точек высадки безусловно очень важен. Тут я с Валей согласен. Вчерашняя точка была, как мне кажется сейчас, неудачная. У нас был очень плохой обзор почти в любом направлении. Для разведки оно подходило довольно условно. Даже не всю деревню отсюда было видно. А для отбития атаки вообще никак. Даже отступать приходилось вверх по склону.
Как выриант - выбор УДОБНОЙ, просматриваемой позиции с учетом пункта, описанного тобой выше, для засады. И малой группой разведка боем, с целью вытащить БТ и пехоту на засаду.
Но как только начинается охват с флангов - мы проваливаемся.
Если две группы с углом хотя бы в 30 градусов к цели - охвата НЕ БУДЕТ!
Позавчера, если вспомните, была очень показательная атака на Пустошку, с двух холмов, основная (я б сказал - огневая) группа с холма на северо-востоке, пара снайперов - с восточного холма.
Было красиво, когда боты пытались бегать то туда, то сюда... И мерли, мерли пачками...
Stardust
24-02-2010, 15:40
Кстати, что означает термин "ванилла"? %)
Vasisualiy
24-02-2010, 15:44
Только относительно деления на большие группы. А пока с нашим количеством мы отрабатываем принцип малых групп коммандос: соусиление.
Вчера эти малые группы "коммандос" сидели в одном дворике в центре просматриваемого со всех сторон города плотно прижатые одним танком и вертолетом. При наличие в некотором отдалении специалистов-бронебойщиков и ПВО было бы попроще. На мой взгляд специализацию групп отработать важнее.
Но это только на мой некомпетентный взгляд.
Да и бог с ним, с командованием. Определять место приложения сил, районы развертывания и т.д. и т.п. можно на всеобщем вече. А вот как столкновение началось - координатор должен быть (его на том же вече и выбирать).
Опять же, это только моя некомпетентная точка зрения.
Hedgehog_57
24-02-2010, 15:50
Вместо ручного набора бойцов - сделать на начальном этапе уже существующих ботов, рассаженых по огневым точкам.
А в последующем - пусть генерится 1 боец в 15 минут, и идёт на любую случайную и свободную огневую точку.
Вот тут еще пара слов.
1. Для ботов снайперов непонятно где брать патроны. F[1-9] - 6 -взять боеприпасы почти никогда не работает. Нет нигде патронов для M40.
2. Перезарядка стационаров на поле возможна только нами. Значит бота надо как-то выгнать. он вроде сам сваливается со стационара, если его упаковать. Но.
а) его обратно самому не посадить, если он не твой
б) как узнать, что БК кончился?
3. Как быть со стационарами, которые на крышах? Перезарядить ЗУ и TOW нельзя. Да и зарядов для них нигде нет. Думал, что можно перекинуть ЗУ на service точку для техники. Но на вертушку не цепляется.
4. Вопрос ящика в вертушку. Сейчас его получается загрузить только через штаб. В штаб взял, вывалил, положил в вертолет. Вертушка на Ammo Point сейчас сажается без эффекта. Раньше вроде работало.
Hedgehog_57
24-02-2010, 15:54
А разве у нас телепорт работает?
Не знаю. Но после смерти, если тебя не успели поднять, можно родится на базе и у любого из штабов. Вот оно и пригодится.
Roman Kochnev
24-02-2010, 15:59
Кстати, что означает термин "ванилла"? %)
Не АСЕ. :)
Hedgehog_57
24-02-2010, 16:02
Кстати, что означает термин "ванилла"? %)
Сходу не нашел в wikipedia. В общем, то, что выпустили авторы. Без сторонних навесков.
В случае Linux ядра это tar.gz который качается с linux.org. В чистом виде почти никогда не применяется.
В случае с ArmA это сама ArmA без модов.
Как-то так.
Stardust
24-02-2010, 16:48
Не АСЕ. :)
Ага.. Так и думал примерно...
Просто вчера апдейтил АСЕ через Six-Updater, дык там еще есть и ACE(Vanilla)/ACE(beta) :D
Поэтому и уточнял, "ванилла" к АСЕ относится или к самой арме в твоем посте... :)
CoValent
24-02-2010, 21:07
Господа... я ведь не настаиваю.
Но вчетвером мы - Дима, Паша, fujik и я - вынесли "на раз" половину Березино, включая вышку, используя разведку, FAOR, дропшип, штаб и т.д.
Угу, по тому самому плану.
Вчетвером.
Но я всё равно не настаиваю. :)
НашаДоми
1.34с
- укреплена база (стационары и техника с ботами, мины)
- изменена артиллерия НЕ, уменьшен радиус со 100 до 50 м.
- добавлены 2-ой артиллерист и медик
- уменьшено кол-во БТ в городе, немного увеличено кол-во пехоты.
CoValent
25-02-2010, 01:24
Сервер остановлен, качаю ACE 286.
Говорим "спасибо!" Илье за файлик http://95.31.9.234:8080/ace_sys_ruck286.zip (традиционные 8 МБ).
P.S. Да, и файлик сквада теперь доступен по адресу http://95.31.9.234:8080/squad/squad.xml
CoValent
25-02-2010, 01:35
Обновил сервер до 286 (на 386-ой денег не хватило! :D), прописал новую версию миссии и поднял сервер.
Roman Kochnev
25-02-2010, 01:47
Господа... я ведь не настаиваю.
Но вчетвером мы - Дима, Паша, fujik и я - вынесли "на раз" половину Березино, включая вышку, используя разведку, FAOR, дропшип, штаб и т.д.
Угу, по тому самому плану.
Вчетвером.
Но я всё равно не настаиваю. :)
Какие потери были?
=SilveR=
25-02-2010, 11:32
Какие потери были?
Я пару раз об планету убился... :)
Hedgehog_57
25-02-2010, 12:09
А мне вечером понравилось. Почти без бардака.
Из сидения далеко на горке и посматривая вниз сделал вывод, что даже так далеко нельзя расслабится.
На вертушку вышли:
1. один спец с бесшумкой. Причем я почти уверен, что видел его до этого внизу. Снять на дальних не успели, а потом он в лес ушел и про него забыли.
2. Группа местного населения в количестве 3 или 4 штук. Вышли тихо и во фланг. Этих совсем не было видно. Такое ощущение, что из соседней деревни. Их успели без потер взять обходом за гребнем. Но их подход проспали самым банальным образом
3. Уже в самом конце прикатили к нам на горку ЗУ и водник. Почти успели раздолбать вертушку, но Валя их раскатал за секунду до этого.
И это притом, что в вертушке сидели настороженные боты. Резюме такое. Надо периодически подходы просматривать. Но я пока не понимаю как это делать. Забывается. Смотришь в город, даешь целеуказания снайперу или штурмовую ориентируешь... А еще одного на охранение ставить уж больно дорого. Да и должность это волчья... Вариант брать с собой ботов и распределять по округе. И чтобы сидели тихо и по всему шевелящемуся не долбили, а только покрикивали.
Roman Kochnev
25-02-2010, 19:58
Предложения по миссии:
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
Hedgehog_57
25-02-2010, 20:30
Предложения по миссии:
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
По поводу жизней. Я за время игры не помню случая, чтобы мне не хватило тех 15, что есть сейчас. Да и ниже 10 я падал пару раз в условиях, что парашют не раскрывался несколько раз подряд. Так что большой проблемы не вижу. Бонусы-то за поднятие своего не отменяли. :-)
Птичку меняем для чего? Чтобы было еще одно транспортное с большим кол-вом сидячих? А чем нам большие вертушки не годятся?
После вчерашних двух вечерних штурмов у меня сложилось вот какое впечатления про тяжелое.
Была группа, которая сидела на холме и не показывалась. Была штурмовая, которая была под атакой. Но оба раза атака на вышку проводилась так удачно и незатянуто, что авиация не успевала всерьез начать прессовать. То-есть, большое количество стингеров не было нужно ни одной из групп.
С другой стороны, группе, которая сидела и не чирикала не хватало джавелинов для более быстрого подавления всего тяжелого в городе. Ведь именно она видела всю технику с холма, но могла отработать только три цели (один я с собой притащил и два с Валей использовали из ящика). Штурмовой же группе джавелины были не нужны, а поделиться с нами они не могли. Очень уж большое расстояние.
Если рассматривать подобную тактику, как основную (малая группа наблюдения/ПТО/ПВО и большая/две штурмовых), то необходимость большого числа зарядов для одного человека вполне насущна. Если же мы возвращаемся в ситуацию, когда одна большая толпа сидит вокруг ящика и только и знает, что таскает оттуда снаряды, то это разврат.
Еще раз обращаю внимание. В крайние два штурма мы не встретили серьезного воздуха именно потому, что аккуратно взяли вышку и не затянули этот момент до состояния, когда весь город про нас знает, мы связаны боем и не можем сдвинутся. А вот работать по технике с больших дистанций как раз было довольно актуально и именно для группы наблюдения.
С еще более другой стороны не могу не признать, что серьезного дискомфорта, как раньше мы не испытывали эти самые два штурма от нехватки тяжелого. Может пока не трогать?
1.34d
-изменения на основных целях :)
Roman Kochnev
26-02-2010, 01:54
Птичку меняем для чего? Чтобы было еще одно транспортное с большим кол-вом сидячих? А чем нам большие вертушки не годятся?
Тем, что на больших вертушках не подлезешь туда, куда можно на птичке.
После вчерашних двух вечерних штурмов у меня сложилось вот какое впечатления про тяжелое.
Была группа, которая сидела на холме и не показывалась. Была штурмовая, которая была под атакой. Но оба раза атака на вышку проводилась так удачно и незатянуто, что авиация не успевала всерьез начать прессовать. То-есть, большое количество стингеров не было нужно ни одной из групп.
Потому что вышка в Березино стояла удобно, и к ней можно было подойти под прикрытием лесистого холмика. Плюс получилось подготовиться к штурму (два ящика), нанести два артудара до самого штурма города (первым была уничтожена артбатарея), и выбить синхронно джавелинами практически всю замеченную технику. Плюс еще по окрестностям вышки был нанесен артудар кластерными бп, чтобы дополнительно расчистить подход к вышке в момент подхода группы.
С другой стороны, группе, которая сидела и не чирикала не хватало джавелинов для более быстрого подавления всего тяжелого в городе. Ведь именно она видела всю технику с холма, но могла отработать только три цели (один я с собой притащил и два с Валей использовали из ящика). Штурмовой же группе джавелины были не нужны, а поделиться с нами они не могли. Очень уж большое расстояние.
О том и речь. Простая арифметика 6 человек х 2 Стинегра = 12 Стингеров не работает. ПВО у нас во время боя как правило могут заниматься 1-2 человека, то есть мы имеем 4 выстрела (не факт, что попадет еще). То же самое касается и Джавелинов. Можно было бы, допустим, поддержать огнем штурмовую группу, на которую из засады неожиданно выехал танк, но джавелинов больше нет, и группа гибнет. Не забываем, что тот же Джавлин имеет свои ограничения по дальности стрельбы (в город с ним входить не стоит), захват может сорваться, и само попадание еще не означает гарантированное уничтожение техники.
Если рассматривать подобную тактику, как основную (малая группа наблюдения/ПТО/ПВО и большая/две штурмовых), то необходимость большого числа зарядов для одного человека вполне насущна. Если же мы возвращаемся в ситуацию, когда одна большая толпа сидит вокруг ящика и только и знает, что таскает оттуда снаряды, то это разврат.
Тот бой, который тебе понравился, начался именно с толпы джавелинщиков у ящика. Но штука в том, что боты ведут себя иначе, и не все лезут после первых выстрелов под залпы ПТРК. Хорошо, если мы с исходной позиции сможем увидеть наибольшее количество техники. Если не увидели, то впереди будет множество локальных контратак бронетехники из засад, которая быстренько уложит штурмовиков со взрывчаткой. И так или иначе втянет нас в длительные перестрелки, с прилетом авиации, или все начнут дохнуть друг за дружкой как мухи.
Еще раз обращаю внимание. В крайние два штурма мы не встретили серьезного воздуха именно потому, что аккуратно взяли вышку и не затянули этот момент до состояния, когда весь город про нас знает, мы связаны боем и не можем сдвинутся. А вот работать по технике с больших дистанций как раз было довольно актуально и именно для группы наблюдения.
С еще более другой стороны не могу не признать, что серьезного дискомфорта, как раньше мы не испытывали эти самые два штурма от нехватки тяжелого. Может пока не трогать?
Как тебе сегодняшний "штурм" Электрозаводска? :ku
Я вот думаю после сегодняшнего окончательно уйти в соло игру. Или вообще выходить в моменты, когда остальным хочется повоевать в CoD.
Hedgehog_57
26-02-2010, 02:11
Как тебе сегодняшний "штурм" Электрозаводска? :ku
Я вот думаю после сегодняшнего окончательно уйти в соло игру. Или вообще выходить в моменты, когда остальным хочется повоевать в CoD.
А какого ответа ты ждешь? Понятно как. Плохо. Начали с того, что вместо разметки стали обсуждать в эфире чего кто видит. Потом Валя ушел. Я как дурак сидел на холме, с которого мало что видно... А соло... А тебе интересно? Мне в принципе это все интересно только из соображений с ребятами побегать. Получается хреново. Но я все надеюсь, что кто-то этот процесс организует.
Roman Kochnev
26-02-2010, 02:14
А какого ответа ты ждешь? Понятно как. Плохо. Начали с того, что вместо разметки стали обсуждать в эфире чего кто видит. Потом Валя ушел. Я как дурак сидел на холме, с которого мало что видно... А соло... А тебе интересно? Мне в принципе это все интересно только из соображений с ребятами побегать. Получается хреново. Но я все надеюсь, что кто-то этот процесс организует.
Как его можно было организовать, если на любые команды и предложения в момент боя половина команды чихать хотела? В эфир что мной, что Варгой было неоднократно выдано после того, как на нас поперла толпа пехоты: отходим! Я расстрелял все патроны к ТАС-50 и прикрывал отход с трофейным пулеметом, пока не сдох, ибо толпа была нешуточная. Нафига прикрывал, если передовая группа пошла взрывать вышку? Улеглась там, разумеется, в полном составе. Поменяли тактику? Неа. Все так же лезли в атаку, погибая сами и подставляя остальных. От группы наблюдения регулярно приходили сообщения "не вижу". В чем смысл группы наблюдения, если она ничего не наблюдает, я не понял. Ну и т.д. Я просто решил доиграть до финала да и выйти побыстрее.
Hedgehog_57
26-02-2010, 02:36
От группы наблюдения регулярно приходили сообщения "не вижу". В чем смысл группы наблюдения, если она ничего не наблюдает, я не понял.
Группой наблюдения должен был руководить Валя. Когда он вышел надо было просто забить на этот процесс и идти вниз в общую мясорубку. Я решил попасти воздух, что тоже у меня не очень вышло. Моя вина.
Vasisualiy
26-02-2010, 10:35
Ну, да, бардак вчера был знатный. Вся толпа высадилась в неудобное место, а потом стадом побрели искать "место получше". Цирк. Дальнейшие действия комментировать уже и смысла нет.
А вот взгляд со стороны участника диверсионной группы: мне кажется ситуация, когда вышка стоит на хорошо просматриваемом со всех сторон месте очень и очень благоприятна для действий этой самой группы (естественно, в координации с другими членами отряда). Прорыв к стоящей среди лесов вышке днем ранее мне показался высокоорганизованной авантюрой.
CoValent
26-02-2010, 10:38
Предложения по миссии:
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
Согласен по всем пунктам.
Обоснования:
1. Кап на жизни даст отрицательное подкрепление. Не факт, что положительное подкрепление (+ за поднятого) будет развиваться или угасать - но отрицательное будет точно.
2. Боевой птичкой можно пользоваться лишь в одном случае, ПМСМ - в уничтожении вражеского десанта/патруля на базе. Я слышал вчера описание боя Димы на "боевой мухе с крокодилами" - но... "исключение подтверждает правило". А на транспортной я, как наводчик, могу пробраться через овраг, выкрутиться в просеке и сесть хоть в маленький двор - при том, что она незаметнее для противника. Поэтому мне одной тр-птички мало, ибо не я один её люблю использовать.
3. Так получилось, что у нас сражения не техники с техникой, а пехоты с техникой. И ещё так получилось, что у нас из ПВО - только Стингеры, которых маловато. Можно и дальше извращаться со стрелковым оружием против бомбардировщиков и ударных вертолётов с бронёй - но это изврат, ПМСМ. Рома правильно говорит: в ПВО с нашей стороны работает мало людей, а количество ракет из-за ловушек надо делить пополам. Так не лучше ли добавить ракет? В том же порту Березино первые 6 Джавелинов вынесли лишь 2/3 бронетехники - и если бы не Володя со своей парой и моя единица - остались бы против нас еще черепашка и мыльница. ПМСМ, оптимум на ящик одного бойца - 4 выстрела Стингера и 3 выстрела Джавелина.
И ещё я добавил бы к концепции командных действий количество и качество ящиков. Думаю, что оптимальное их поведение должно быть таким, что ящики-дропы должны быть ограничены в количестве 3-х на карту, а четвёртый вызываемый должен стирать первый вызванный. Почему три? Чтобы штурмовые группы (две, включая группу наведения) оставляли ящик и для того, кто делает сайд в одиночку (иногда такие действия необходимы, так что имеет смысл).
CoValent
26-02-2010, 10:50
...Начали с того, что вместо разметки стали обсуждать в эфире чего кто видит. Потом Валя ушел. Я как дурак сидел на холме, с которого мало что видно...
Группой наблюдения должен был руководить Валя...
Я потому и ушёл, Володя, что у меня сложилось твёрдое убеждение в процессе всей игры в целом, что мои действия не были нужны команде. Ставлю метку артбатареи на карте - артналёт вызывается в сторону от неё. Расставляю остальные метки - они игнорируются вместе с предупреждениями. Неоднократные попытки хоть что-то донести в эфир одинаково перебиваются уже после выхода в эфир.
Когда это превращается в систему, то вывод единственный: командной работы как не было, так и нет.
Я не против такой игры команды.
Но я как-то не очень "за" свою работу на команду в такой игре.
Ибо если у нас групповое соло - то мне проще поднять вторым процессом Варфару.
...Когда он вышел надо было просто забить на этот процесс и идти вниз в общую мясорубку...
Извини, Володя: я думал, что ты после моего ухода так и сделаешь, и потому не стал акцентировать своё внимание на том, что делать напарнику после моего ухода...
Ещё раз извини за подорванное доверие, и я обязательно постараюсь больше не подводить тебя своим демаршем.
Roman Kochnev
26-02-2010, 11:59
Я потому и ушёл, Володя, что у меня сложилось твёрдое убеждение в процессе всей игры в целом, что мои действия не были нужны команде. Ставлю метку артбатареи на карте - артналёт вызывается в сторону от неё. Расставляю остальные метки - они игнорируются вместе с предупреждениями. Неоднократные попытки хоть что-то донести в эфир одинаково перебиваются уже после выхода в эфир.
Артналет был нанесен по скоплению пехоты и техники на выходе из города после воплей Ильи ("да наводите артиллерию скорее!"), который повел штурмовую группу в атаку, чтобы хоть как-то остановить вражескую контратаку и дать нам возможность отойти на исходные. Это была попытка спасти ситуацию. Но штурмовая группа, игнорируя команду на отход, все равно полезла вперед ("а мы вышку идем взрывать"). В итоге штурмовики полегли далеко впереди, Варга отошел назад, я был где-то посередине, отсекая пехоту, которая пыталась обойти нас по левому флангу, по низине и давая передовой группе отойти назад по дороге. Собственно, из-за игнорирования команд штурмовой группой мы ввязались в мясорубку с массовой контратакой пехоты и еле успевали отстреливать набегающих спецов и думать, как поднять лежачих вышковзрывателей. Именно поэтому артудары наносились в первую очередь по тому, чтобы отсечь нас от врага, а не по выявленным стационарам и т.д. Артпозиция была уничтожена третьим (если не вторым) артналетом.
Когда это превращается в систему, то вывод единственный: командной работы как не было, так и нет.
Я не против такой игры команды.
Но я как-то не очень "за" свою работу на команду в такой игре.
Что делать в случае саботажа командной работы?
=SilveR=
26-02-2010, 12:02
Прошу обратить внимание на то, что адреса всех web-сервисов нашего сервера изменились. Точнее, изменился порт :)
Итак:
1. Информационная страничка: http://95.31.9.234
2. URL сквада: http://95.31.9.234/squad/squad.xml
3. Адрес репозитория (Autoconfig URL для YAS): http://95.31.9.234/A2Repo/Addons.7z
Пожалуйста, обновите у себя вышеуказанные данные.
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
1. Что хотите получить от уменьшения жизни? А ели об планету при прыжке стукнитесь? Ну да ладно. Уменьшим до 10.
2. Боевую птичку оставил исключительно для "похулиганить" когда например заходят на сервак, а там никого. На сайд слетать в одного. В общем чисто для хулиганства :) ИМХО одной транспортной достаточно что бы слетать на сайд. На города же лучше "хоки" или "хьюи" использовать и тащить с ними штаб. Заменю...
3. С этим не соглашусь. Взятие города привратиться в тир. При кол-ве хотя бы в 6 игроков у нас будет 24! стингера и 18! джавелинов. Зачем подрывать вышку? Десантников перебьем из снайперок, авиацию повыносим из стингеров, благо этого добра будет достаточно. А СМАВЫ тогда можно будет вообще убрать за не надобностью.
З.Ы. При хорошей организации командной игры нам будет достаточно и того что есть сейчас. ИМХО.
Roman Kochnev
26-02-2010, 12:10
Ну, да, бардак вчера был знатный. Вся толпа высадилась в неудобное место, а потом стадом побрели искать "место получше". Цирк.
А нужно было получить сообщение об обнаружении нас противником еще вися на стропах парашютов? Вполне нормально приземлиться в отдалении а уже потом выдвинуться на оптимальную позицию. Первая оказалась не очень хорошей из-за узости обзора. Илья предложил сместиться вправо, на соседний холм, и я поддержал эту идею. Тем более, что выбор у нас был на той местности небольшой.
Дальнейшие действия комментировать уже и смысла нет.
Почему же нет смысла? Думаю, именно в дальнейших действиях и есть смысл вчерашней мясорубки.
А вот взгляд со стороны участника диверсионной группы: мне кажется ситуация, когда вышка стоит на хорошо просматриваемом со всех сторон месте очень и очень благоприятна для действий этой самой группы (естественно, в координации с другими членами отряда). Прорыв к стоящей среди лесов вышке днем ранее мне показался высокоорганизованной авантюрой.
Сколько вчера полегло народа при вашей попытке с ходу подойти к вышке?
CoValent
26-02-2010, 12:34
Артналет был нанесен по скоплению пехоты и техники на выходе из города после воплей Ильи...
...Артпозиция была уничтожена третьим если не вторым) артналетом...
:52:
Артналёт белым фосфором был нанесён чётко на фейковой отметке "АРТИ", находящейся на пустом месте в сотне метров ближе к берегу от моей отметки "Артбатарея". В результате этого налёта на настоящей батарее случайным попаданием был поврежден лишь фургон.
И сдаётся мне, что мы о разных артналётах говорим - не говоря уже об описании, в котором управления нет, а штурмовики играют отдельно от остальных.
...Что делать в случае саботажа командной работы?
А разве может быть саботаж несуществующего?
Hedgehog_57
26-02-2010, 12:42
3. С этим не соглашусь. Взятие города привратиться в тир. При кол-ве хотя бы в 6 игроков у нас будет 24! стингера и 18! джавелинов. Зачем подрывать вышку? Десантников перебьем из снайперок, авиацию повыносим из стингеров, благо этого добра будет достаточно. А СМАВЫ тогда можно будет вообще убрать за не надобностью.
З.Ы. При хорошей организации командной игры нам будет достаточно и того что есть сейчас. ИМХО.
Ну смотри. Если мы говорим о том, что вся техника стоит на горочках и видна с любого направления, а весь воздух уже собрался и только и ждет, чтобы его перебили, то ты прав. Но.
1. Воздух приходит только после того, как город подняли.
2. Техника местами поныкана и не видна.
Если тупо с холма перебить все, что видно, поднять бучу и сидеть ждать пока налетят птички, то этот процесс затянется навсегда. Птички не кончатся, а сидеть до посинения на холме никто не будет. Все равно полезут вниз. Так что останется наверху один-два человека. И тут уже количество сам видишь.
Сейчас мне видится только один вариант. Жестко обязать каждого, кто появился на месте залезть в ящик и выкинуть рядом с ним все ракеты, которые может и только потом идти вниз. Но это актуально для штурмовиков. А что делать наблюдению, если оно высадилось не там, а где-то в стороне? Их один/два. Значит максимум что у них есть это 4-ре джавелина и 4-ре же стингера (это если они умные и с собой тащили джавелины). Они ведь до ящика штурмовиков не побегут (при условии, что точки высадки разные).
SMAW не перестанут быть актуальными. Просто потому, что в городе с Javelin не побегаешь.
Я бы еще предложил/попросил немного почистить ящик. Я почти уверен, что никто из нас не пользуется M4. А их в ящике немыслимое количество. Очень мешают. M16 тоже свести к одной модификации с подствольником и оптикой. Остальные не пользуются популярностью. Мы ведь ничего не покупаем. Остальное тоже наверняка можно чистить, но тут уже надо кого-то еще послушать.
Еще один момент про ящик. Не уверен, но я дважды замечал вот какую фигню. В ящике у меня видна еще одна ракета стингер/джавелин, но они не берутся. Никак. есть подозрение, что последовательность вот какая
1. имеем на себе например джавелин.
2. открываем ящик и берем оттуда стингер, скинув В ЯЩИК джавелин
3. расстреливаем стингер.
4. берем из ящика оин джавелин и растреливаем
5. пытаемся взять тот, что положили туда ранее. не берется.
То-есть, визуально показывается, что у тебя в ящике еще один есть. Как если бы счетчик остатка, который показывается на экран и счетчик взятых боеприпасов не связаны. А выдача по второму. Предлагаю проверить и если подтвердится написать авторам или просто принять, что в ящик ничего скидывать нельзя. Только рядом.
Roman Kochnev
26-02-2010, 12:50
А разве может быть саботаж несуществующего?
Принято.
2. Техника местами поныкана и не видна.
Ну будет хоть какой то эффект неожиданности :)
просто принять, что в ящик ничего скидывать нельзя. Только рядом.
Никогда в ящик не складываю если меняю что то временно.
Господа, поясню по артиллерии.
WP- 40 снарядов в окружность радиусом 200 м. Точечно что то поразить ей очень сложно.
НЕ- 20 снарядов в окружность радиусом 50 м. Для точного наведения.
"шампанское"- 120 снарядов в окружность радиусом 100 м. Исключительно только для подавления пехоты.
Roman Kochnev
26-02-2010, 12:58
Сейчас мне видится только один вариант. Жестко обязать каждого, кто появился на месте залезть в ящик и выкинуть рядом с ним все ракеты, которые может и только потом идти вниз.
Именно так мы и делаем, пытаясь обойти "запрет". Или сбрасываем дополнительный ящик.
Есть один неприятный момент в том, что подобрать с земли тот же заряд стинегра - это тот еще пиксельхантинг, на что иногда уходит совершенно непотребное время.
Плюс у меня есть еще одна трудность из-за того, что я теперь всегда беру с собой рацию. Если рация спрятана "на спине", а в руках джавелин, то при переброски на рацию заряд к Джавелину пропадает. То есть, если в руках Джавелин или Стинегр, а надо срочно использовать рацию, то приходится сбрасывать ПЗРК на землю, доставать рацию, юзать ее, снова перекидывать на спину и нащупывать лежащий Стингер. Времени уходит на это - уйма. А если параллельно этому процессу надо еще и набегающих бандерлогов стрелять, то запарка та еще.
Я бы еще предложил/попросил немного почистить ящик. Я почти уверен, что никто из нас не пользуется M4. А их в ящике немыслимое количество. Очень мешают. M16 тоже свести к одной модификации с подствольником и оптикой. Остальные не пользуются популярностью. Мы ведь ничего не покупаем. Остальное тоже наверняка можно чистить, но тут уже надо кого-то еще послушать.
Именно так и делали до АСЕ. Но что используют сейчас я не знаю. Нужен список что необходимо оставить.
Stardust
26-02-2010, 13:18
То есть, если в руках Джавелин или Стинегр, а надо срочно использовать рацию, то приходится сбрасывать ПЗРК на землю, доставать рацию, юзать ее, снова перекидывать на спину и нащупывать лежащий Стингер. Времени уходит на это - уйма. А если параллельно этому процессу надо еще и набегающих бандерлогов стрелять, то запарка та еще.
Это странно...
Такой эффект у меня точно есть, когда проделываешь эти действия при доступе в ящик.
А если перекидываешь в сторонке - то у меня ничего не пропадает.
=SilveR=
26-02-2010, 13:42
То есть, если в руках Джавелин или Стинегр, а надо срочно использовать рацию, то...
...в подразделении должен быть связист.
Впрочем, при соло-игре единственное, что должно быть - рюкзак побольше.
Roman Kochnev
26-02-2010, 13:48
...в подразделении должен быть связист.
Впрочем, при соло-игре единственное, что должно быть - рюкзак побольше.
Неоднократно люди с рацией игноририровали запросы на артудар и выброску ящика или приходилось просить по несколько раз. С тех пор всегда таскаю рацию с собой, чтобы аирдроп и артудар были своевременными.
=SilveR=
26-02-2010, 13:57
Неоднократно люди с рацией игноририровали запросы на артудар и выброску ящика или приходилось просить по несколько раз. С тех пор всегда таскаю рацию с собой, чтобы аирдроп и артудар были своевременными.
По шапке, значит, этим людям. Вынести всеобщее порицание и отобрать рацию.
Roman Kochnev
26-02-2010, 14:01
По шапке, значит, этим людям. Вынести всеобщее порицание и отобрать рацию.
По шапке может дать командир.
Неоднократно люди с рацией игноририровали запросы на артудар и выброску ящика или приходилось просить по несколько раз. С тех пор всегда таскаю рацию с собой, чтобы аирдроп и артудар были своевременными.
Я вчера раза 4 просил сбросить ящик нам с Васей. Результат напомнить?... Ни у него, ни у меня уже не было ПТ оружия.
З.Ы. С Васей соглашусь про авантюру :)
Roman Kochnev
26-02-2010, 14:14
Я вчера раза 4 просил сбросить ящик нам с Васей. Результат напомнить?... Ни у него, ни у меня уже не было ПТ оружия.
А как я мог это сделать, если вы, закусив удила, ускакали в отрыв вперед, полностью забив болт на наши призывы отойти?! У меня даже не доставал радиус аирдропа до вас, о чем я тебе и сказал. Единственное, что мог для вас делать - наводить артиллерию не по нарисованным на карте маркерам (включая фейки), а отсекая от вас врага. Выбросил ящик на верхнюю дорогу, где мы могли бы закрепиться все. Мы там тоже уже начали из пистолетов отстреливаться, а потом на трофеи перешли.
И о какой нахрен организации боя ты говоришь, если сам первый кладешь на нее?
Stardust
26-02-2010, 14:31
Илья, ты лучше скажи, а не починили ли ящик (в том смысле, что зашедшему после сброса ящика оный не виден)? :)
Илья, ты лучше скажи, а не починили ли ящик (в том смысле, что зашедшему после сброса ящика оный не виден)? :)
Андрей, я чесно говоря вообще про это не знал %)
Vasisualiy
26-02-2010, 14:51
А нужно было получить сообщение об обнаружении нас противником еще вися на стропах парашютов? Вполне нормально приземлиться в отдалении а уже потом выдвинуться на оптимальную позицию. Первая оказалась не очень хорошей из-за узости обзора. Илья предложил сместиться вправо, на соседний холм, и я поддержал эту идею. Тем более, что выбор у нас был на той местности небольшой.
Почему же нет смысла? Думаю, именно в дальнейших действиях и есть смысл вчерашней мясорубки.
Сколько вчера полегло народа при вашей попытке с ходу подойти к вышке?
Ну, начало цирка - это смещение всей толпой вправо, паралельно линии фронта, не отведя группу назад. Зато игра командная - всей толпой-же.
Ответственность за гибель нас с Ильей (и Грея) на начальном этапе на мне - пальнул из джавелина при начале шухера, а через несколько минут нас нагнала БРДМ-ка. Больше тяжелого оружия на это дело не возьму (это, конечно, если доверят еще такое задание). В дальнейшем подобрались к вышке с наименее опасного направления. Обрыв связи у меня случился уже рядом с вышкой - Илья остался один. О действиях основной группы судить не буду - у вас был свой бой.
Roman Kochnev
26-02-2010, 15:20
Ну, начало цирка - это смещение всей толпой вправо, паралельно линии фронта, не отведя группу назад. Зато игра командная - всей толпой-же.
А что надо было делать по твоему мнению? Вышли на первую позицию. Впереди - открытое поле и где-то на расстоянии в километр виден враг. Слева - лощина с зеленкой, из которой мы нифига не увидим. Справа - еще зеленка на высотке, откуда после гонга на нас неминуемо попрет пехота и которую мы не увидим. Даже предложенный на тот, правый фланг пулеметчик ее не остановит, особенно если с пехотой там же, по дороге, приедет и техника. Так как деревья будут закрывать обзор. Единственный выход - сместиться вправо, на верхнюю дорогу, которая балконом нависает над городом, и где есть мертвые зоны для обстрела снизу и где мы можем отбить контратаки с юга вдоль дороги и с юго-востока, из низины. Начали смещаться. Вроде бы обнаружили наблюдателя. Говорю - смещаемся еще правее (почти назад), чтобы выйти на дорогу под прикрытием деревьев. Народу пофиг. Кто-то активирует наблюдателя, кто-то как шел по касательной вперед, так и прет вперед. Выбил наводчика, залег, больше не стреляю. Говорю - не лезем вперед, обнаружения пока не было. Народу пофиг. Передовой отряд уже лезет вперед взрывать вышку и попадает под удар арти. Ящик еще не вызван, так как мы еще не вышли на исходную. Наш артудар еще не вызван. Народу пофиг. Штурмовой отряд идет взрывать вышку. Толпа пехоты начинает переть из города и лезть на наш склон с юга и юго-востока. Кричим в микрофон: ОТХОДИМ! Народу пофиг, штурмовой отряд идет взрывать вышку. Навожу фософор по запросу Ильи на скопление перед штурмовым отрядом. Неприятель отсекает передовой отряд от остальных, и сзади лежим под огнем, выбивая пехоту и давая штурмовому отряду отойти. Но штурмовой отряд идет вперед, не взирая ни на что. Тим бежит поднимать лежачих, пока мы с Варгой отстреливаем юго-восток. Переходим на пистолеты. Штурмовики прошли далеко вперед, к сараю внизу, уже в городской черте. Вызываю ящик на дорогу, сам взял Печенег у трупа. Сдох, респавнился на базе, снова прыгнул на верхнюю дорогу. Илья просит вызвать ящик. Смотрю, где он на карте - у сарая внизу. Аирдроп до него не достает. Навожу арти на город, стараясь, чтобы не зацепило штурмовиков. Начинаем выдвигаться вперед, навстречу штурмовой группе, остреливая пехоту с юга, юго-востока и востока и пробивая коридор к вышке. Пару раз и с тыла прибегали. Народ пытается добежать до вышки, дохнет по несколько раз. Наконец кое-как закрепляемся на промежуточной дороге перед вышкой (я уже воююю с АКС) и с какой-то там попытки рвем вышку.
Vasisualiy
26-02-2010, 15:43
Ну разные у нас бои были. Не было у диверсантов такого драматизму. Возможно, из-за действий других, которые доблестно сражались, не уступая ни пяди земли врагу. Возможно, из за того, что не сидели на месте, а постоянно изменяли место своего положения, не вступая в затяжной бой с пехотой противника. Вся беда, что никто целиком поля боя не видел. Мы действовали по обстоятельствам, раз уж началось...
Roman Kochnev
26-02-2010, 15:49
Ну разные у нас бои были. Не было у диверсантов такого драматизму. Возможно, из-за действий других, которые доблестно сражались, не уступая ни пяди земли врагу. Возможно, из за того, что не сидели на месте, а постоянно изменяли место своего положения, не вступая в затяжной бой с пехотой противника. Вся беда, что никто целиком поля боя не видел. Мы действовали по обстоятельствам, раз уж началось...
Тогда вопрос: почему проигнорировали команду на отход и продолжали лезть в самый муравейник?
Вот тут вот самый цирк и есть. И из меня, как из локального командира, в этом цирке клоуна сделали. %) Как ты думаешь, оно мне теперь надо?
Буду воевать так, как считаю нужным и правильным. Кто хочет со мной - велкам в отделение. Кто нет - буду помогать в бою по мере возможностей. Но бегать за любителями поиграть в CoD больше не собираюсь.
Уменьшить количество жизней до 10 (возможно, до 5).
Поменять боевую птичку на транспортную.
Увеличить количество зарядов к Стингеру и Джавелину в ящике.
Hedgehog_57
26-02-2010, 17:28
Прошу прощения, что немного не в тему. А можно где-нибудь взять топографическую карту Чернаруси в виде картинки? Сходу нашел интерактивную на сайте BIS, но она неудобна. Хочу немного покрутить подумать...
Vasisualiy
26-02-2010, 17:43
Тогда вопрос: почему проигнорировали команду на отход и продолжали лезть в самый муравейник?
Вот тут вот самый цирк и есть. И из меня, как из локального командира, в этом цирке клоуна сделали. %) Как ты думаешь, оно мне теперь надо?
Буду воевать так, как считаю нужным и правильным. Кто хочет со мной - велкам в отделение. Кто нет - буду помогать в бою по мере возможностей. Но бегать за любителями поиграть в CoD больше не собираюсь.
А, вот оно что - там командир был. Я подключился перед самой высадкой в город, и не разобрался что к чему. И в момент боя приказ на отход не расслышал. Честно. Так что приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
Roman Kochnev
26-02-2010, 17:47
А, вот оно что - там командир был.
Приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
=SilveR=
26-02-2010, 17:54
Рома, остынь...
Давайте спокойнее такие ситуации разбирать. По возможности без взаимных упрёков; но с конструктивной критикой.
Vasisualiy
26-02-2010, 17:59
А, вот оно что - там командир был. Я подключился перед самой высадкой в город, и не разобрался что к чему. И в момент боя приказ на отход не расслышал. Честно. Так что приношу свои извинения, впредь постараюсь так не поступать.
Это не было подколкой. Я искренне сожалел, что не разобрался в ситуации и искренне извинился.
Roman Kochnev
26-02-2010, 18:12
Это не было подколкой. Я искренне сожалел, что не разобрался в ситуации и искренне извинился.
Принято.
Один фиг, как начался игнор команд, я сказал, что перехожу на соло-игру и дальше началось "коллективное творчество".
Hedgehog_57
26-02-2010, 18:33
Рома, остынь...
Давайте спокойнее такие ситуации разбирать. По возможности без взаимных упрёков; но с конструктивной критикой.
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования. Мы тут пообсуждали что-то вчера в форуме. С моей точки зрения начало штурма выглядело так.
1. На базе поболтали о том, что происходит вокруг.
2. Валя зарядил вертушку ящиком и мы втроем (Валя, Грей и я) вылетели на точку, которую присмотрел Валя.
3. штурмовая группа (или все подряд, я не очень понял) высадились на точку у города не дожидаясь никакой информации.
Дальше неинтересно. Мне кажется, что наши проблемы начались на втором пункте. Не надо было нам с Валей лететь до тех пор, пока не принято решение о составе групп, предполагаемых точках высадки и распределении ролей.
Надо сжать зубы и хоть примерно набросать план. Потому, что дальше все происходило вполне в логике событий. Ведь не озвучивалось, что пока группа наблюдения даст отмашку не надо даже высаживаться на точку. Не озвучивалось, что направления атаки (предполагаемые) будут такие. Не озвучивалось, какими группами пойдем. Кто с кем. Ну и так далее.
Я понимаю, что всем уже хочется воевать. Мне кажется, что мы к этому не готовы. Очень не хочется заниматься этой бухгалтерией. но даже если мы представим, что вот уже с сегодняшнего вечера у нас есть командир, в эфире тишина и порядок ничего хорошего не получится. Будет тоже самое.
Все ИМХО.
Roman Kochnev
26-02-2010, 18:51
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования.
Не совсем так. Было обсуждение исходной позиции и рассматривались несколько вариантов.
Один из них - высотка над городом на востоке. Отмели, как слишком близко расположенную, и на которой нам не удержаться.
Другой вариант был - от электростанции. Тоже не подошел, так как там низина, и мы много не увидим. В итоге остановились на том, чтобы десантироваться на севере, дабы уже оттуда, никем не замеченным, выдвинуться на оптимальную позицию. Если не подойдет северная (а она не подошла), двинуть на северо-западную, что и начали делать. Почему не прыгнули туда сразу? Чтобы не поднять город раньше времени.
Вот приблизительная схема продвижения (плюс-минус). Красным - как примерно шла штурмовая группа. Желтым - атаки врага.
1. Место высадки
2. Первая позиция. Далеко и слишком узкий сектор + небезопасность флангов.
3. Контакт с наблюдателем.
4. Предложение отойти сюда.
5. Закрепились здесь, куда и ящик сбросили.
6. Штурмовая группа запрашивает себе ящик.
Hedgehog_57
26-02-2010, 20:00
Забыв про былое и глядя на карту.
Представим себе вот такой расклад.
1. группа наблюдения садится на клык на западе. Размечает все то, что может разметить и уходит отсюда. Отсюда город плохо виден. В частности почти не видна вышка
2. первая штурмующая группа садится туда-же куда вы и сели и выходит на юго-восточную границу леса.
3. вторая группа садится на высотку на востоке города и выходит к южной/юго-западной границе леса.
атаку начинает вторая группа. город начинает оттягиваться на нее. В это время у первой группы появляется возможность бить во фланг атакующим и может быть брать вышку.
Куда садиться группе наблюдения/ПТО/ПВО я не могу сказать. Но наша точка (на западе от города) была неудачная. С точки зрения наблюдения и ПТО.
Roman Kochnev
26-02-2010, 20:33
Забыв про былое и глядя на карту.
Представим себе вот такой расклад.
1. группа наблюдения садится на клык на западе. Размечает все то, что может разметить и уходит отсюда. Отсюда город плохо виден. В частности почти не видна вышка
2. первая штурмующая группа садится туда-же куда вы и сели и выходит на юго-восточную границу леса.
3. вторая группа садится на высотку на востоке города и выходит к южной/юго-западной границе леса.
атаку начинает вторая группа. город начинает оттягиваться на нее. В это время у первой группы появляется возможность бить во фланг атакующим и может быть брать вышку.
Может не хватить стволов для сдерживания. Было бы человек 15 - можно было бы делить. Мелкую группу можно запускать, если вышка стоит в городе, как вчера в Черногорске. Если на открытом месте - просто не хватит стволов. Особенно сейчас, когда пехоты стало больше. Я вчера бк к ТАС-50 расстрелял в момент, а они все перли и перли.
Уже пробовали делить и пришли к выводу, что рассредотачиваться можно, но с разных направлений идти по три-четыре человека в большинстве случаев приведет к респавну на базе.
CoValent
26-02-2010, 20:39
Прошу прощения, что немного не в тему. А можно где-нибудь взять топографическую карту Чернаруси в виде картинки? Сходу нашел интерактивную на сайте BIS, но она неудобна. Хочу немного покрутить подумать...
Q: Где взять карту?
A: Карта в .pdf 44MB http://downloads.game.co.uk/game.co.uk/pdfs/ARMAII_MAP.pdf
Карта в .jpg 5MB http://web.comhem.se/aphex/Chernarus.jpg
Карта в супер HQ 101MB http://arma2base.de/content/download/chernarus_south-zagoria.zip
CoValent
26-02-2010, 20:45
Часть наших проблем от отсутствия планирования,а не командования...
Надо сжать зубы и хоть примерно набросать план. Потому, что дальше все происходило вполне в логике событий. Ведь не озвучивалось, что пока группа наблюдения даст отмашку не надо даже высаживаться на точку. Не озвучивалось, что направления атаки (предполагаемые) будут такие. Не озвучивалось, какими группами пойдем. Кто с кем. Ну и так далее...
Ну, озвучится, Володь, и все увидят, и на стадии обсуждения проникнутся.
Но вот на стадии выполнения плана - начнётся бардак. И кто будет контролировать выполнение пунктов - если мы отказываемся от командира/координатора/какегониназови?...
CoValent
26-02-2010, 20:52
Новую миссию прописал и поднял. Спасибо её создателям!
Hedgehog_57
26-02-2010, 21:02
Ну, озвучится, Володь, и все увидят, и на стадии обсуждения проникнутся.
Но вот на стадии выполнения плана - начнётся бардак. И кто будет контролировать выполнение пунктов - если мы отказываемся от командира/координатора/какегониназови?...
Не, Валь. Ты меня не так понял. Я только сказал, что без плана наличие командования ничего не даст. Это совершенно не отменяет того факта, что без командования развалится и план.
Hedgehog_57
26-02-2010, 21:09
Может не хватить стволов для сдерживания. Было бы человек 15 - можно было бы делить. Мелкую группу можно запускать, если вышка стоит в городе, как вчера в Черногорске. Если на открытом месте - просто не хватит стволов. Особенно сейчас, когда пехоты стало больше. Я вчера бк к ТАС-50 расстрелял в момент, а они все перли и перли.
Уже пробовали делить и пришли к выводу, что рассредотачиваться можно, но с разных направлений идти по три-четыре человека в большинстве случаев приведет к респавну на базе.
Ром. Может и не хватить. Но согласись, что TAC50 это не оружие сдерживания толпы нападающих. Это лупометом делать надо. То-есть, уже на раннем этапе штурмовые группы должны комплектоваться хотя бы одним пулеметчиком.
Roman Kochnev
26-02-2010, 21:21
Ром. Может и не хватить. Но согласись, что TAC50 это не оружие сдерживания толпы нападающих. Это лупометом делать надо. То-есть, уже на раннем этапе штурмовые группы должны комплектоваться хотя бы одним пулеметчиком.
У нас был и пулемет. Но когда команда разделилась на две части, то да, смысла в разделении на специализации уже не стало. План благополучно слили в унитаз. Хотя я с ТАС-50 успешно гасил снайперов и выбил, например, стрелков у подъехавшего Водника и отстреливал бандерлогов еще с точки 3 и 4. Потом уже перешел на пулемет. Трофейный. Так как ящик я смог заказать только выйдя на дорогу, и лететь ему через всю карту довольно долго.
Конструктивно....лично командиру!
1. Командир должен отдавать команды громко, четко, меньше букав, больше смысла. Если необходимо, то адресовать их конкретному игроку. Вариант типа "Кто нибудь сделайте что нибудь" не пройдет. Потому что каждый подумает, что сделает кто то другой.
2. Управлять штурмом надо было еще на базе. Т.е. сказать всем что никаких телодвижений в сторону цели не совершать, пока не получим картину происходящего от разведгруппы. Даже после прыжка надо было пресечь все передвижения. Иначе зачем вообще была нужна РДГ?
3. После обнаружения зачем ждать "воплей Ильи ("да наводите артиллерию скорее!")? Или хотелось что бы основная масса врагов вышла из города и артиллерия была бы красивым фейерверком? Отсечь пехоту можно было и DPICM. Было бы и время к нормальному отходу. Может арти с дымом вернуть?
4. После команды "Алярм" какие цели и задачи были у командира? Если учесть что десант уже вылетел и авиация тоже?
5. После обнаружения группы не поступило вообще никаких команд. Пока не подошли боты. Команда "отходим" была когда мы с Васей уже двигались на право вниз к дороге. Я ее слышал. Но возвращаться было бы самоубийством.
Все ИМХО!
CoValent
26-02-2010, 21:35
И, кратко, как бы я сделал эту вчерашнюю операцию:
0. Провёл бы инструктаж о правилах радиообмена и заставил бы во время штурма работать только в информационном режиме.
1. Очень тихо и незаметно высадился бы с птичкой на плато пика Козлова (088125), провёл бы разведку и разметку стационаров и целей в Электрозаводске (около 3/4 всех целей).
2. Обойдя по большому радиусу - высадился бы за пиком Добрый (106123), довёл бы разведку целей до полной. В дальнейшем группа разведки использует это место и прилегающие высоты в качестве своей базы при штурме.
(Далее умозрительно, ибо не помню точного местонахождения радиовышки.)
3. Исходя из полученных данных - рекомендовал бы непросматриваемые точки выброса и приземления десанта (раз уж вертолёт не нравится).
4. Исходя из количества игроков - определил бы ударную/-ые группу/-ы, и направления подхода на ударные позиции противотанкистов. На их точку/-и выбросил бы ящик/-и. Скоординировав время пуска - выбил бы ВСЕ цели на шасси.
5. По возможности уничтожил вражеские единицы, способные помешать диверсантам, для чего выдвинул бы игрока из группы разведки на скрытую позицию артнаводчика, оставив второго бойца за арткорректировщика.
6. Выделил бы одного-двух диверсантов с зарядами и вывел бы их безопасным непросматриваемым и непростреливаемым коридором на точку старта. К моменту их подхода разнёс бы коридор артналётами. Если всё еще работают дымовые снаряды (странный третий пункт в вызове артиллерии) - завалил бы дымом пространство между рашерами и радиовышкой. Выпустил бы диверсантов (дистанция 300-400 метров) на подрыв. После подрыва немедленно оттянул бы их на точку, в которой находится ящик с боеприпасами (штаб, медпалатка и т.д.)
7. Скоординированным артиллерийским и снайперским огнём подавил бы оставшиеся стационарные огневые точки и скопления противника.
8. Оттянул бы на позицию наблюдателей артнаводчика, посадив одного разведчика за крупнокалиберную винтовку с задачей прикрытия штурмовиков и оставив второго на наблюдении за обстановкой в городе и координацией действий групп.
9. Организовал бы выход штурмовиков на захват лагерей и выполение второй основной задачи, поддерживая их всеми доступными огневыми средствами.
10. После выполнения задачи - забрал бы штурмовиков из города на вертолёте, откатился бы на базу.
Предполагаемое время выполения задачи с разведкой - 45-50 минут. Предполагаемое количество условных смертей - не более 1. Изменения в первоначальном плане - по меняющимся условиям.
CoValent
26-02-2010, 21:39
Не, Валь. Ты меня не так понял. Я только сказал, что без плана наличие командования ничего не даст. Это совершенно не отменяет того факта, что без командования развалится и план.
Угу. Правда, планирование и коррекция общих действий всё равно задача командира.
Vasisualiy
26-02-2010, 21:42
Ром. Может и не хватить. Но согласись, что TAC50 это не оружие сдерживания толпы нападающих. Это лупометом делать надо. То-есть, уже на раннем этапе штурмовые группы должны комплектоваться хотя бы одним пулеметчиком.
Мой опыт последних дней боев (и вчерашнего тоже) и мое видение поля боя (а за последние пару дней только шхерился по кустам и сараям и нифига не видел) говорит мне о том, что вышку штурмовать не надо. Надо подойти к ней группой из двух-трех человек, не ввязывающихся в перестрелки и вырезать пехоту в радиусе 50-100 м от вышки.
Если вышка в чистом поле - отлично, значит она под обстрелом основной группы с безопасной дистанции (от ящиков) и пехота уже померла. Если она среди построек или деревьев - тут сложнее, пехота жива и с ней воевать группе подрывников. Но пехота не пугает, шибко мажет.
Если же, как вы планируете, прорываться в район вышки с боем и завязать рядом с ней кровопролитное сражение - на стрельбу начинают стягиваться враги, шансы вышку взорвать резко падают.
То есть, задача основных сил на первом этапе - выбить активную технику, обстреливать все, что шевелиться, но к вышке не приближаться. Пусть это делают подрывники.
Вот так оно оттуда, из кустов, представляется.
CoValent
26-02-2010, 21:44
...Управлять штурмом надо было еще на базе. Т.е. сказать всем что никаких телодвижений в сторону цели не совершать, пока не получим картину происходящего от разведгруппы. Даже после прыжка надо было пресечь все передвижения. Иначе зачем вообще была нужна РДГ?...
Угу, Илья. Вообще, крайне удивился тому факту, что после объявляения о вылете разведгруппы начался массовый десант... Впрочем, свой мат на эту тему я и тогда сдержал - так что своё мнение об авантюрах оставляю.
Чего нам еще нехватает - так это официального выбора командира в начале действий. Чтобы приняли один раз в этот запуск - и дальше уже двигаться в соответствии с принятыми решениями.
...Может арти с дымом вернуть?...
ДА!!! :bud: Илья, верни его, пожалуйста! Я там выше чуть написал, как он необходим в редкие моменты!
CoValent
27-02-2010, 02:23
На сервере установлена 290.
1.34f
-добавлена артиллерия с дымом
=SilveR=
27-02-2010, 18:46
1.34f
-добавлена артиллерия с дымом
Миссия запущена на сервере.
Спасибо, Илья! :ku
Roman Kochnev
27-02-2010, 21:00
А нормальной версии Доми за East под асю еще на горизонте не появилось?
http://www.flashpoint.ru/forum/showthread.php?t=53888,забавную штуку выложили на Фру
CoValent
27-02-2010, 22:02
Ого!
Может - запустим 3-ю, Дим?
=SilveR=
27-02-2010, 22:42
Сама идея-то, несомненно, отличная. Только вот от самого ТС3 я, в общем, не в восторге...
Но вот то, что в этом аддоне реализован полудуплекс - это просто класс!
Наверное, как минимум, попробовать стоит.
По отзывам на форуме,дальность индивидуальных раций около 500 метров,больших раций около 5 км
CoValent
28-02-2010, 01:13
По отзывам на форуме,дальность индивидуальных раций около 500 метров,больших раций около 5 км
Тогда можно смело забыть: только у разведки может быть до 3 км удаления друг от друга - а уж штурмовая группа с базой просто не сможет связаться из большинства городов.
P.S. Это что ж за "большая" рация, если у меня Yaesu-7 "бьёт" за 5 км в реальности?
Stardust
28-02-2010, 11:59
Теперь нужен аддон ретранслятора и дизель-генератора к нему. :D
По отзывам на форуме,дальность индивидуальных раций около 500 метров,больших раций около 5 км
Вроде вот так
Маленькие до 1000м
Большие до 10000м
но все поправимо :)
=SilveR=
28-02-2010, 12:54
Если я не ошибаюсь (исходя из того, что я вижу в файлах аддона):
Маленькие - 500
Большие - 10000
Какие значения будут разумными?
Впрочем, это дело десятое... Народ вот жалуется на весьма неудобное управление. В частности, на отсутствие Push-to-Talk.
Маленькие - 500
Большие - 10000
bwf_distance_max_radio_courte=1000;
bwf_distance_max_radio_longue=10000;
Сегодня скачал. Значения такие. Я так понял это оно и есть.
=SilveR=
28-02-2010, 13:09
Да. Только я качал вчера. И у меня значение bwf_distance_max_radio_courte - 500.
Обновили сегодня, видать.
upd: Да, вроде так и есть. Перекачал сейчас аддон - обновлён вчера в 21:36, т.е. уже после того, как я его качал в первый раз.
CoValent
28-02-2010, 13:37
...Какие значения будут разумными?...
AN/PRC-19 - это разработка середины прошлого века, поэтому на неё я не стал ориентироваться.
Но вот данные нашей модульной Р-163 "Арбалет", способной быть и личной и полноценной РС с модулем защищённой связи. Так вот, в зависимости от комплекта модулей - дальность меняется от 5 до 35 км (в минимальном комплекте Р-163-0.5 дальность до 2 км).
Теперь по карте. У нас 15 км по широте и долготе, так что диагональ составит порядка 21 км. Значит, минимальная дальность должна быть минимум 5 км, а максимальная до 20 км. Если уходим в область личных радиостанций (тот самый "полуарбалет") - то минимум 2 км.
=SilveR=
28-02-2010, 14:11
То есть, делаем 2 км и 20 км?
=SilveR=
28-02-2010, 15:13
Решили попробовать?
Ну-у... :rolleyes я бы сказал так - в процессе принятия решения :)
=SilveR=
28-02-2010, 15:49
Так. ТС3-сервер запущен (ТС2 по-прежнему в работе). Подкорректированный аддон A2TS добавлен в состав модпака @SU. Рекомендуется обновиться через YAS.
Ну и приглашаются добровольцы на тест функционала, собственно... :)
Канал в ТС3 - ArmA II
Roman Kochnev
28-02-2010, 15:54
Так. ТС3-сервер запущен (ТС2 по-прежнему в работе). Подкорректированный аддон A2TS добавлен в состав модпака @SU. Рекомендуется обновиться через YAS.
Ну и приглашаются добровольцы на тест функционала, собственно... :)
Сервер SUkhoi.RU A2 Community Addon Repository недоступен.
=SilveR=
28-02-2010, 17:16
Странно. Я проверил - работает. Данные, как указано в этом сообщении (http://www.redrodgers.com/forums/showpost.php?p=109373&postcount=159) обновляли у себя?
Roman Kochnev
28-02-2010, 18:58
Странно. Я проверил - работает. Данные, как указано в этом сообщении (http://www.redrodgers.com/forums/showpost.php?p=109373&postcount=159) обновляли у себя?
Да, пропустил этот пункт. Скачал. Насколько я понял, там необходимо еще какой-то пак добавить в директорию с ТС3? И насколько обязательны эти, новые настройки для игры на сервере?
=SilveR=
28-02-2010, 19:50
Насколько я понял, там необходимо еще какой-то пак добавить в директорию с ТС3?
В директорию ТS3/plugins нужно добавить всё из папки Teamspeak скачанного архива. Потом зайти в Settings/Plugins в клиенте ТС3 и поставить галку на плагине Arma 2 VoIP.
И насколько обязательны эти, новые настройки для игры на сервере?
Они вообще необязательны. Мы их пока только тестируем (точнее, я хотел потестировать, но не появилось желающих). Понравится - оставим.
Это, по большому счёту, и не настройки в общем-то. Это полностью изменённая система радиосвязи в игре. И довольно перспективная, на мой взгляд. При условии, что авторы "прилижут" своё детище в будущем.
Roman Kochnev
28-02-2010, 20:47
В директорию ТS3/plugins нужно добавить всё из папки Teamspeak скачанного архива. Потом зайти в Settings/Plugins в клиенте ТС3 и поставить галку на плагине Arma 2 VoIP.
Не могу найти этот архив. То есть в обновленном с архивного сервера паках SU нет директории ТС. Может, дать на него отдельную ссылку?
Они вообще необязательны. Мы их пока только тестируем (точнее, я хотел потестировать, но не появилось желающих). Понравится - оставим.
Это, по большому счёту, и не настройки в общем-то. Это полностью изменённая система радиосвязи в игре. И довольно перспективная, на мой взгляд. При условии, что авторы "прилижут" своё детище в будущем.
После обновления пака SU у меня в игре теперь висит еррор о неподключенном плагине. При включенном ТС2.
CoValent
28-02-2010, 20:58
Не могу найти этот архив. То есть в обновленном с архивного сервера паках SU нет директории ТС. Может, дать на него отдельную ссылку?...
http://www.blackwater.fr/arma2ts.zip
...После обновления пака SU у меня в игре теперь висит еррор о неподключенном плагине. При включенном ТС2.
Ром, там ТС3 нужен.
Troglodit
28-02-2010, 21:03
Джентльмены, вопрос. А в самом ТС3 что должно стоять для активации - голосом, кнопкой или постоянная передача? Или ему без разницы?
Roman Kochnev
28-02-2010, 21:05
http://www.blackwater.fr/arma2ts.zip
Да, спасибо, уже нашел. Теперь разбираюсь, что куда инсталлировать.
Ром, там ТС3 нужен.
Это понятно. Просто вроде как пойнт о том, что это тестовый аддон, и он не влияет на работу сервера и установки игры и можно продолжать играть без него. Но теперь мне надо либо его установить полностью, либо удалить из папки SU новые файлы (а я их не нахожу пока), чтобы даже при включенном ТС2 не вылезала надпись об ошибке.
=SilveR=
28-02-2010, 21:07
http://www.blackwater.fr/arma2ts.zip
Ром, там ТС3 нужен.
Ребят, внимание! По этому линку уже обновлённая версия. Если качали сегодня до 18.00 - нужно перекачать и обновить у себя файлы.
Также обратите внимание, что в обновленном моде дальность действия радиостанций дефолтная - 1000 и 10000 м. Вот подправленный файл:
CoValent
28-02-2010, 21:16
Внимание! Настоятельно рекомендую обновить всем свой клиент ТС3: с момента запуска нашего ТС3-сервера сменилось больше десятка подверсий!
CoValent
28-02-2010, 21:19
...удалить из папки SU новые файлы (а я их не нахожу пока), чтобы даже при включенном ТС2 не вылезала надпись об ошибке.
Это просто: два файла с именем "armatsbwf".
=SilveR=
28-02-2010, 21:31
Перезапустил сервер. Обновил файлы на сервере и репозиторий.
CoValent
01-03-2010, 00:25
Заработал наш форум, поэтому потащил новую тему туда.
CoValent
20-05-2010, 21:06
Игровой сервер продолжает работать, DNS-сервер не отключали, поэтому ресурс gs.sukhoi.ru доступен.
Troglodit
21-05-2010, 09:19
Джентльмены, минуту внимания. Возможно, уже заметили и исправили, но вчера вечером на сервере в миссии был полный разгул всеобщего пацифизма. Задачи на город не было. Сайдов не было. Ящиков тоже, кстати, не было.
Ага, и еще дальность отрисовки объектов не регулировалась.
А версия 2.10а нормально работала?
Господа, дайте пожалуста настройки "репо" для АддонСинка: Келли и Сухой.
server name:SUkhoi.RU A2 Community Addon Repository
auto config url:http://95.31.9.234/A2Repo/Addons.7z
homepage:http://95.31.9.234/
Kelly
server name:-=Kellys Heroes=- ArmA2 ACE2 Dedicated Server YAS[HTTP]
auto config url:http://www.kellys-heroes.eu/updater/ArmA2ACE-Repository/ArmA2ACE-Repo.7z
homepage:www.kellys-heroes.eu
Это имел ввиду?
Это имел ввиду?
Угу, большое спасибо!
Stardust
21-05-2010, 16:19
Ребята, прошу пардону, но я запустил версию миссии 2.10а.
Хоть задания раздаются. :)
=M=PiloT
21-05-2010, 20:09
Народ.
Поставил TS3-нет проблем.
Поставил Addon Sync 2009.
Добавил аддоновые сервера.
Установил и обновил аддоны и моды
посредством Addon Sync 2009.
(@cba;@ace;@acex;@mma;@su;@snd; )
,Но на сервере виднеется еще какой то мод "СА"
У меня он не скачался автоматом.
Добавил данные игрового сервера "сухой"
в Addon Sync 2009.
Поставил галку "с какими модами запускаться"
Запускаю через Addon Sync 2009,но игра,после того как закончила получать файл миссии закрывается.
дуо 8400 4гига вин 7 х64
В чем может быть проблема,а то приходится играть на сервере dao-xr public dao.nu ,хочу попробовать на сухом
=SilveR=
21-05-2010, 23:40
Перезалил на сервер исправленную 2.10b. Должно быть всё в порядке.
=SilveR=
21-05-2010, 23:43
(@cba;@ace;@acex;@mma;@su;@snd; )
Лишние точка с запятой.
Но на сервере виднеется еще какой то мод "СА"
У меня он не скачался автоматом. У любого игрока в А2 он есть :D Лежит в A2/Addons. Это стандартный файл игры.
Перезалил на сервер исправленную 2.10b. Должно быть всё в порядке.
Проверил,за исключением HuntIr вроде всё нормально,сайд выполнил ,дали БМД
=M=PiloT
22-05-2010, 02:00
Лишние точка с запятой.
Это я скопировал так из проги Addon Sync 2009,я через нее запускал,а не с ярлыка.
Вин 7 выдает вот такую ошибку:
Сигнатура проблемы:
Имя события проблемы: APPCRASH
Имя приложения: Arma2.exe
Версия приложения: 1.5.0.62017
Отметка времени приложения: 4b2f54d8
Имя модуля с ошибкой: Arma2.exe
Версия модуля с ошибкой: 1.5.0.62017
Отметка времени модуля с ошибкой: 4b2f54d8
Код исключения: c0000005
Смещение исключения: 0035e0ec
Версия ОС: 6.1.7600.2.0.0.256.1
Код языка: 1049
Дополнительные сведения 1: 0a9e
Дополнительные сведения 2: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789
Дополнительные сведения 3: 0a9e
Дополнительные сведения 4: 0a9e372d3b4ad19135b953a78882e789
=SilveR=
22-05-2010, 02:11
А с ярлыка запускается ?
Строка запуска должна выглядеть примерно так: E:\Games\ArmA2\arma2.exe -cpucount=2 -nosplash -noPause -mod=@CBA;@ACE;@ACEX;@MMA;@SU;@SND
Часть выделенная жирным шрифтом должна выглядеть в точности так же как здесь написано. Иначе не пустит на сервер.
=M=PiloT
22-05-2010, 03:10
А с ярлыка запускается ?
Строка запуска должна выглядеть примерно так: E:\Games\ArmA2\arma2.exe -cpucount=2 -nosplash -noPause -mod=@CBA;@ACE;@ACEX;@MMA;@SU;@SND
Часть выделенная жирным шрифтом должна выглядеть в точности так же как здесь написано. Иначе не пустит на сервер.
Не могу поменять в ярлыке это :
"F:\ArmA\Arma2\Bohemia Interactive\arma2.exe"
на это :
"F:\ArmA\Arma2\Bohemia Interactive\arma2.exe-cpucount=2 -nosplash -noPause [B]-mod=@CBA;@ACE;@ACEX;@MMA;@SU;@SND"
пишет :
"имя конечного файла ......... заданно не правильно"
Это на вин 7,раньше на ХР менял св-во ярлыков,вроде все просто...не понимаю
К стати,на сервер то меня через программу Addon Sync 2009 пускает и пускало с самого начала,проблема в том,что после приема файла миссии игра закрывается,а не выкидывает с сервера.
=SilveR=
22-05-2010, 05:51
Не могу поменять в ярлыке на это :
"F:\ArmA\Arma2\Bohemia Interactive\arma2.exe-cpucount=2 -nosplash -noPause -mod=@CBA;@ACE;@ACEX;@MMA;@SU;@SND"
И не удивительно: - во-первых, отсутствует пробел после arma2.exe; во-вторых, непонятно, что этой строке делает кусок тега bold из html :52:
В-третьих: конечно, не моё дело, но "F:\ArmA\Arma2\Bohemia Interactive\" - не слишком ли витиевато?.. %) Если бы я (упаси Бог) был бы экзешником АрмЫ2 - я б фиг нашёл дорогу домой ;)
Может он поэтому и падает - от усталости... :D
К стати,на сервер то меня через программу Addon Sync 2009 [B]пускает и пускало с самого начала,проблема в том,что после приема файла миссии игра закрывается,а не выкидывает с сервера.
1. Запуститься с правильно прописанного ярлыка
2. Если не поможет, - после закачки миссии с сервера выйти из игры и переместить миссию из папки MPmissions профиля игрока в папку с таким же именем в самой игре.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot