Просмотр полной версии : А какие у нас Боты!..
Ребяты... можете меня бить ногами и палками радости...
но я хочу выразить благодарность тем людям, которые
в муках, не взирая на крики, что "боты тупые",
породили новую генерацию "буратин", сиречь
Ботов с большой буквы, которые жужжат и летают
со времён выхода ПХ.
И так я говорю - СПАСИБО, ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО
тем людям в МГ, которые делали Ботов!
Мне они жутко нравятся! (именно вот эти, из ПХЗСАВН)
Я их и раньше уважал (ну не нравится мне онлайн,
не нравится и точка), а сейчас просто не налюбуюсь!
Эх, красота!..
Жаль чего-то не получается у меня тут файлы
причеплять, а то бы такое КИНО прицепил бы, что любо дорого!..
Но вот просто говорю на словах ещё раз:
ОГОРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ИИ! :32:
(летаю в основном в ЗСАВН, Пирл-Харбор
чего-то меня не забрал... ну не матрос я... :smile0:
но стоит всё именно так: ЗС+АвН+ПХ).
(А теперь, особо крутых онлайнеров просю
попинать меня ногами и потыкать пальцами -
мол кааааззёл я и всё такое... я не обижусь,
ибо каждому своё). :smile0: :smile0:
SilverFox
14-11-2004, 01:53
Ну какой ты козел. Не похож совсем. Разве ты не в енотах опять? :)
Наверное AI хорошие, только не летаю я с ними , не греет :( Вот LockOn новый , Су-25 обязательно погоняю , ради новой модели полета.
LeR19_Karlsson
14-11-2004, 01:57
Да и с яйцами такими в онлайне неудобно наверное: грузятся долго, быстро отстреливают....;)
Да и с яйцами такими в онлайне неудобно наверное: грузятся долго, быстро отстреливают....;)
Яйца и пинг - совершенно разные понятия, типа гения и злодейства. :smile0:
При чём пинг - это злодейство. :biggrin0:
M.M. Stierlitz
14-11-2004, 02:09
Целиком и полностью согласен с Серпом, после установки 3.00 поведение ботвы изменилось , причем явно в хорошую сторону, сложно на словах передать ощущения, однако их словно..."очеловечили" маленько :smile0:
Пара примеров навскидку: штурмовая группа фок не будет тупо сбрасывать бонбы при перехвате, если задействована прикрышка и уже занимается перехватчиками, они упорно пойдут к цели при отсутствии непосредственной угрозы их здоровью;любимым приемом Мустангов и Тандерболтов стал отрыв в пикировании, и тд и тп
Любо-дорого посмотреть, выросли МГ в отношении AI :142:
LeR19_Karlsson
14-11-2004, 02:09
яйцевидный пинг=злой гений ?
Целиком и полностью согласен с Серпом, после установки 3.00 поведение ботвы изменилось , причем явно в хорошую сторону, сложно на словах передать ощущения, однако их словно..."очеловечили" маленько :smile0:
Вот, вот...
Я сейчас пытаюсь с ними разобраться способом чемпионов... :smile0:
На первом схождении ухожу вверх... ё-моё, что они вытворяют!.. :rolleyes0
И вообще ... неинтересно стало летать против четверых,
зато дико интересно на Мессе (ну там Ф2,Ф4,Г2) против
двух Лавок (любых) на высоте метров так тыщи три...
Ой, ёёёёё!..
Как живые! :smile0:
А потом что-то ещё вообще с ФМ сделалось... когда смотришь
отредактированный трек - вообще как в кино все летают!..
В общем я дико доволен. :smile0:
(при чём, заметим - онлайн я не поливаю, онлайн
сам по себе хорош, но у меня просто страшные
тормоза там... практически не работает НьюВью...
а я без неё уже как старик без импотенции... ну или
С импотенцией, что одно и то же) :biggrin0:
Для тех кто давно не получал пи№;"лей от Ботов :) :
Простой редактор, ты на Ла5ф, 50% горючки. Против тебя - две фоки Fw190A5 и два месса Bf109G2. У всех по 50% горючки. Высота 3000. А теперь внимание! ВСЕ БОТЫ В РАЗНЫХ СЛОТАХ! И все ... :09:
Ах да, забыл, Боты - асы ессесно... :42:
Кстати, забыл сказать, что произошла
революция!
Боты пересели с клавы на джойстики!..
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Треки могут проигрываться некорректно.
Бо такова пока селяви. :42:
Ещё...
Ну, это просто классика синематографа... :smile0:
(очень жаль, если неправильно проиграется)...
Да боты стали "человечнее". Не скажу лучше, просто по другому.
Вот что мне видится :smile0:
В скобках "минусы плюсов".
Первое и самое ПМСМ важное - стали стрелять с "человечьих" ракурсов и позиций (правда тут не без "ложки дегтя" - "целкость" им так повысили, что даже я так не умею ;) досадно, блин ... ну будем тоже повышать ... )
Второе, стали уходить в пикировании (опять-таки, часто совершенно зря) В набор идут по ситуации, не только за тобой, но и в стороне, что не может не радовать.
Третье, как часть первого. На вертикалях заставляют и тебя летать по "человечьи" т.е. не лезть под 90 вверх, а держать дистанцию и выбирать момент так, чтобы отрываться по расстоянию и высоте. Заставляют тем, что стреляют нещадно, как только могут дотянуться.
Четвертое - научились "правильно" держаться в вираже - внутри по менее крутой траектории. Опять-таки к первому - в вираже стреляют ... и попадают.
Пятое - не висят на хвосте, а строят атаку за атакой (не всегда).
Чистые минусы в сравнении с 2.04
Первое - намного хуже уходят из-под атаки и от стрельбы, особенно с шести. Перестали "выскакивать" из-под очереди педалью или размазанной бочкой. Т.е. попадать в них стало заметно легче.
Второе - глаза приделали не только на заднице (что было), но и на брюхе. Теперь бот может вести за твоим сложным маневром нос (ты при этом ВСЕ время в слепой зоне бота) и при этом стрелять, вкладывая все до патрона.
Третье - "плюсоминус" гораздо сильнее "сливают" в тактике и использовании преимуществ машины (при этом, как уже упоминалось, стали сильнее в маневренном бою. В некоторых моментах). В связи с тем и другим, стало гораздо сильнее сказывается преимущество 100/100 горючки себе/ботам, при 50/50 отличие много больше чем в 2.04.
Ну еще конечно есть отличия, но это ПМСМ - основные.
Я всегда считал офф- в основном, тернировкой для он-лина. С этой точки зрения наиболее важны стрельба, т.к. учит когда ждать выстрела (т.е. если самолет в таком-то положении относительно тебя - он может стрелять. Это как раз один из самых сложных моментов при начале он-лин полетов). Но в свою очередь, их стрельба "в слепую" на сложных маневрах не дает выработать правильные навыки уклонения и ухода "из-под очереди", т.к. человек так стрелять не может в принципе (если только кокпит не отключит :smile0: ).
Так что для меня, еще раз повторюсь, они не стали лучше (но и хуже не стали), просто "по другому". Плюсы и минусы примерно в равновесии. Подождем патча (вспоминая как изменилсь боты с 1.22 в 2.0 и с 2.0 и дальше).
PS. Да, все сказанное, проверялось "как обычно" - четырьмя разнослотовыми "ХартмаГрафами", а также 2х4 "Зеро". Ну и всем остальным по мере т.с. изучения :smile0: .
У меня сложилось впечатление, что более умелыми являются пилоты "новых" самолетов. Напр. вайлдкэта\хеллкэта и корсара. На порядок превосходят пилотов даже лучших по ттх крафтов из предыдущей версии. То-же самое было со спитами, когда они только появились. По-крайней мере бой на лавке против 4х корсаров намного сложнее, чем против 4х мессов.
=KAG=Stopka
14-11-2004, 10:15
Э ребят, как меня вильдекат вперед пропускал закрылки выпуская на полную... Мне аж понравилось :) Правда всё равно сбил его во втором заходе - ибо нех, разнесет свой генофонд, все такими вумными станут :)
Знаете, а мне их поведение тоже понравилось по сравнению с прошлыми версиями. Я бы даже сказал, приятно удивило, когда на Лавке стал Корсаров гонять.
Maximus_G
14-11-2004, 14:29
А в дегенераторных кампаниях боты стали еще более тупыми.
ИМХО, разумеется.
Это вы еще, видать, не сталкивались с "новыми" бомберами :09: Попробуйте-ка погонять, скажем, "Эвенджеров" или Б-29 - приснопамятные кренделя "Хейнкелей" или привычка 88-х изображать из себя истребителей просто меркнут перед теми "кренделями", которые эти деятели выделывают ... в особенности - ежели их больше одного :80:
А меня боты в ПХ что то не впечатлили. Правда дальше простого редактора не хожу. Помнится в ЗС в неделю раз блажь найдёт с ботами тренироваться , они мне что нить оторвут и я в онлайн, что нить добрым человекам отрывать :). А ПХ начал тестить, какой крафт ни возьмешь - боты сливают , даже трудно было понять силу крафтов.
Это вы еще, видать, не сталкивались с "новыми" бомберами :09: Попробуйте-ка погонять, скажем, "Эвенджеров" или Б-29 - приснопамятные кренделя "Хейнкелей" или привычка 88-х изображать из себя истребителей просто меркнут перед теми "кренделями", которые эти деятели выделывают ... в особенности - ежели их больше одного :80:
Гм.
Я токо хотел это в достижения ботов занести - что бомберы перестали крутить бочки в попытке сохранить строй.... По крайне мере этого еще за ними не замечал.
RR_Kraft
14-11-2004, 15:36
ПОДБИТЫЙ бот сел на 6 пока гонял другого, но когда я его сбросил и зашел на подбитого... тот прыгнул%) Жить захотел. Я офигел:)
Я токо хотел это в достижения ботов занести - что бомберы перестали крутить бочки в попытке сохранить строй...Попробуй "Эвенджеров" погонять - заметишь ... они еще и "ножницы" пытаются изображать, прям как "взаправдашние" истребители, и сплит-С ;) А Б-29 при атаке на него пытается, как и 88-й, "горку" делать :52: Вот только, поскольку "разгонная динамика" у него далеко не такая, как у "Юнкерса", то зрелище выходит очен-н-но жалкое :80: Зато стрелять по такому - одно удовольствие :09:
Серп,
Ты хоть словами расскажи, чо в треках-то?... Вдруг что интересное?
(Я так полагаю, что "смотрите как меня тупо сбивают на прямой"- не есть то, что дон хотел донести до публики?...)
Серп,
Ты хоть словами расскажи, чо в треках-то?... Вдруг что интересное?
(Я так полагаю, что "смотрите как меня тупо сбивают на прямой"- не есть то, что дон хотел донести до публики?...)
А чо проигрывается неправильно?
Или Ты даже и смотерть не стал... :smile0:
Ничего там особенного нет, но видно, что
еропланы летают как хочут, а не паровозиком.
То есть вот я остался тем же самым, а боты
стали себя вести так, что у меня появилсиь
дополнительные степени свободы и стимулы
к их реализации...
Это вот у меня такое мнение, типа имхи... :smile0:
П.С. Правда, думаю, что можно и паровозиком
по-прежнему летать, это если не использовать
интеллекта (игрока, а не ботов), то есть
летать по привычке, заученно...
Карочи.
Я вчера так напился шампанского, что сейчас
совершенно не могу членоразделять слова...
трудно объяснять словами то, что в полёте
делаешь этой... как её... ну такой
штукой, которая между ног торчит... ручкой типа... :biggrin0:
(звиняйте хлопци... я щас сам, как бот) :wc:
А в дегенераторных кампаниях боты стали еще более тупыми.
ИМХО, разумеется.
В генерируемых миссиях боты действительно стали вести себя несколько... странно...
И еще, 2 столконовения с ведомым в первых 5 миссиях... Такого не случалось за все время АВН...
Ребяты... можете меня бить ногами и палками радости...
Вот из-за таких тем мы и имеем тот АИ ,который имеем...изменилось там мало...очень мало,только дистанция на которой он нас "чувствует" и всё?
Я попробовал вылететь на Бофайтере протов двойки Эвенджеров. И фоигел. Эвенджюеры меня гоняли как заправские истребители :). В итоге сбили :(.
Но вот если против них полететь на чистом истребителе (Лавке к примеру), то они ведут себя как нормальные бомберы, кренделей выделывать уже не пытаются.
... Но вот если против них полететь на чистом истребителе (Лавке к примеру), то они ведут себя как нормальные бомберы, кренделей выделывать уже не пытаются.Ага, канешна :09: Нет, в лобовую, они, понятное дело, не ходят, и на шести не пытаются повиснуть, но в остальном ... "очень и очень" (с) :rolleyes0
Для тех кто давно не получал пи№;"лей от Ботов :) :
Простой редактор, ты на Ла5ф, 50% горючки. Против тебя - две фоки Fw190A5 и два месса Bf109G2. У всех по 50% горючки. Высота 3000. А теперь внимание! ВСЕ БОТЫ В РАЗНЫХ СЛОТАХ! И все ... :09:
Ах да, забыл, Боты - асы ессесно... :42:
Мой вариант - G-6 поздн луц 50%, оружие MG (а не MK), против 1 ЛаГГ 66 серии луц 25% ас. Высота 3000 метров, желательно не спускаться ниже 1000 (для чистоты экскремента). И самое главное - на первых схождениях не палить перед его носом, чтобы не испугать, и не заставить его шатнуться, слив позишин, в идеале стрелять только наверняка, без пугающих очередей наугад.
Если будет сложно, поставить себе тоже 25.
И сравнить бой в версии 2.04 и 3.00.
Вот, вот...
Я сейчас пытаюсь с ними разобраться способом чемпионов... :smile0:
На первом схождении ухожу вверх... ё-моё, что они вытворяют!.. :r Неужели не идут за тобой до срыва в плоский, отчаянно струляя вверх? Странно. :52:
На серваках почти все люди идут. Видать и правда, наконец, изобрели ИИ.
И он в плане И несколько преуспел, хотя и И...
Если серьезно, то ИМХО боты стали не такие злые. Похоже на то, что человечности добавили :)
...
Если серьезно, то ИМХО боты стали не такие злые. Похоже на то, что человечности добавили :)
В смысле гуманизма :bird: ?
Неужели не идут за тобой до срыва в плоский, отчаянно струляя вверх? Странно. :52:
На серваках почти все люди идут.
А Ты сам попробуй...
Как раз и идут... да ещё так идут,
что веришь - за рулём сидят настоящие
мужики в семейных трусах и утренней
беломориной во рту, наполненном золотыми фиксами... :smile0:
В общем мне кажется, что моделью художнику послужили как раз
сервачные обитатели...
В общем бросай играть из себя аса, сбивающего шышнаццать
бедных ЛаГГов, а просто возьми парочку и покрутись с ними ВПЛОТНУЮ,
и очень может быть Тебе откроются тайны пещеры Лихтевейса и что ели на ужин персидские шахи с матами, не говоря уж о том, что Чубайс - женщина в третьем поколении... :smile0:
В смысле гуманизма :bird: ?
Однозначно! Заставлял в сложном редакторе расстреливать автоколонну из санитарных машин - то боты не взлетят, то заблудятся, то попрыгают нахрен, то игра в винду вылетит :D
что веришь - за рулём сидят настоящие
мужики в семейных трусах и утренней
беломориной во рту, наполненном золотыми фиксами... :smile0:
Мля, все перерыл в поисках скрытой камеры... Где она? Колись по-хорошему! Я не позволю тут проникать в мою личную жизнь!!
:80: :80: :80: :80:
А что идут я не ерничал, сам постоянно вижу. И думаю, скока раз, голубь, тебя нужно тут $бнуть, чтобы до тебя дошло "НЕ ХОДИ ЗА МЕССОМ НАВЕРХ".
И когда таки натыкаешься на профи, что не лезут за тобой, но копят энергию и загоняют тебя в стратосферу, просто радуешься как ребенок :)
IvanoBulo
15-11-2004, 18:46
Мне боты тоже понравились :) Правда заметил очень большую разницу в поведении с HighGore и HakkenAllowed, при включении которых они немного "озверели" :biggrin0:
Но особенно понравилось взаимодействие. Если раньше с напарником(ами) было неинтересно летать в простом редакторе то сейчас любимое занятие в оффлайне дратся 4-на-4 - "врагам" Спиты или Лавки, себе и своим Фоки :32: Очень похоже на онлайн. А 16-на-16 это просто ДРАЙВ!! :bud:
NewLander
15-11-2004, 22:14
А 16-на-16 это просто ДРАЙВ!! :bud:
У меня с АвН любимое занятие для поднятия настроения - бой противника (8 асов + 8 ветеранов) против 12 своих (8 ветеранов + 8 новичков). Гадам - Мораны, Брустверы, Гладиолусы (4 штуки х 4 слота) и т.п. Нашим - Чайки и Ишаки (3 штуки х 4 слота).
Попробуй - ВЕЩЬ! :32: :bud:
Пробовал тут в 3.0 и 2.04 попеременно такие сочетания P40E vs 2x2 A6M2 (и 21) 50/50. ЛаГГ3-4 серии vs 2x1 Хартманну + 2х1 Графу 75/50, и их же с "Коброй" N1 .
Старался делать тоже самое в обоих версиях.
Резюме короткое - в 3.0 все-таки сложнее (но не намного :smile0: )
Резюме короткое - в 3.0 все-таки сложнее (но не намного :smile0: )
Но ведь приятней?.. :smile0:
Да и потом слишком много теперь сочетаний еропланов...
на одних может незаметно, а на других - так и прёт.
Я заметил ксатати такую штуку - стоит самому себе
поставить более слабый (более ранний) самолёт,
чем противникам ботам - и всё. Никакого удовольствия.
Они улетают куда-то и летают там себе не обращая на тебя внимания
(Ф2 - 2 Лавки ФН)...
Ну в общем может оно и правильно...
Во всяком случае как-то больше разнообразия какого-то стало... :smile0:
Да и когда вверх уходишь - они тебе уже чистую свечу делать не дают!
заставляют крутиться и вертеться,что чрезвычайно приятно... :smile0:
Но ведь приятней?.. :smile0:
Ну что-то приятней, что-то наоборот, но еще раз повторюсь, в целом - сложнее.
Я заметил ксатати такую штуку - стоит самому себе
поставить более слабый (более ранний) самолёт,
чем противникам ботам - и всё. Никакого удовольствия.
Они улетают куда-то и летают там себе не обращая на тебя внимания
(Ф2 - 2 Лавки ФН)...
Да? Не замечал. Возможно, действительно в каких-то конкретных сочетаниях самолетов?
Очень рекомендую поболе "именных" "гвардейцев" - ХартмоГрафОв, ПокРечкиных всяких =). Тебе "они" должны понравиться (да и вообще, про "них" как-то часто забывают, а "собеседники"-то интересные и весьма) Ставишь 4 по одному в слот, себе ранний - ЛаГГ или еще лучше Харрик, лучше 38г. =)) себе 75% "им" 50. Развлечение то еще ... Тебя "имеют" раз ... несколько, садишься на "Кобру"N имеешь "их", удовлетворяешся и ... снова.
Да и когда вверх уходишь - они тебе уже чистую свечу делать не дают!
заставляют крутиться и вертеться,что чрезвычайно приятно... :smile0:
Вот тут обеими руками ЗА! Это как раз та самая "человечность". :smile0:
Очень рекомендую поболе "именных" "гвардейцев" - ХартмоГрафОв, ПокРечкиных всяких =). Тебе "они" должны понравиться (да и вообще, про "них" как-то часто забывают, а "собеседники"-то интересные и весьма) Ставишь 4 по одному в слот, себе ранний - ЛаГГ или еще лучше Харрик, лучше 38г. =)) себе 75% "им" 50. Развлечение то еще ... Тебя "имеют" раз ... несколько, садишься на "Кобру"N имеешь "их", удовлетворяешся и ... снова.
Не знаю, не знаю... такого я не пробовал пожалуй со времён
первого Ила... ибо ещё тогда было доказано (и по-моему сказано
кем-то "сверху"), что кроме расписных скинов именные боты
ничем не отличаются от рядовых...
Может сейчас стало иначе? (хотя чего-то не верится)
Надо попробовать... :smile0:
Не знаю, не знаю... такого я не пробовал пожалуй со времён
первого Ила... ибо ещё тогда было доказано (и по-моему сказано
кем-то "сверху"), что кроме расписных скинов именные боты
ничем не отличаются от рядовых...
Может сейчас стало иначе? (хотя чего-то не верится)
Надо попробовать... :smile0:
Отличаются, отличаются ... что бы там ни говорили "сверху" :smile0:
Попробуй, увидишь тебе понравится (почти (с))
Ну и даже в первом Иле отличались ... ОЧМ (особо читерскими маневрами :smile0: ) Сейчас уж так и не вспомню, но например Пок.. (или Речк... ?) нну вобщем кто-то на "Кобре", умел разворачиваться на месте на 180* и сохранять при этом скорость на прежнем уровне, и если после схождения продолжить лететь прямо сразу же оказывался на 6-и и струлял. Подавалось это типа как супер-фирменный маневр этого ... ну "его" вобщем (нет, ну надо же - забыл) - типа "срывной разворот с размазанной бочки" (ну или что-то вроде). Обычные боты ЭТОГО точно "не умели".
fon-Skokoff
16-11-2004, 11:24
Как старый оффлайнер только с выходом ПХ я понял почему НЕЛЬЗЯ разворачиваться с потерей скорости когда тебя от противника отделяет менее 1.5 км. ИБО УБИВАЮТЬ!!!! Когда распластаешься без скорости в каком-нить развороте на горке, а в этот момент бот ме-е-едленно, но неумолимо доворачивает на тебя, то буквально яйцами чувствуешь холодок. Внушаеть! :)
Боты читеры. И еще какие... Простой тест(уже наверное все знают): Берем БИ1 разгоняем до скорости обратной петли(ну та которая с отрицательной перегрузкой) и включаем автопилот иии... и все, РВ в цифровых руках бота более послушны. Думаю малую скорость по крену у некоторых самолетов, не получится использовать.
Еще мне нравятся маневры ботов с парашютированием... :)
На ботах можно отработать очень многое: стрельбу, контроль скорости при висении на 6, бум-зум и обзор, можно попробовать выяснить кто хитрее в сталле... :)
Есть моменты где с ботами проще, есть моменты где с вирпилами...
Как старый оффлайнер только с выходом ПХ я понял почему НЕЛЬЗЯ разворачиваться с потерей скорости когда тебя от противника отделяет менее 1.5 км. ИБО УБИВАЮТЬ!!!! Когда распластаешься без скорости в каком-нить развороте на горке, а в этот момент бот ме-е-едленно, но неумолимо доворачивает на тебя, то буквально яйцами чувствуешь холодок. Внушаеть! :)
Вот-вот, я же и говорю - "человечность" ето по ботски! И это хорошо! (с) :smile0:
Боты читеры. И еще какие... Простой тест(уже наверное все знают): Берем БИ1 разгоняем до скорости обратной петли(ну та которая с отрицательной перегрузкой) и включаем автопилот иии... и все, РВ в цифровых руках бота более послушны. Думаю малую скорость по крену у некоторых самолетов, не получится использовать.
Еще мне нравятся маневры ботов с парашютированием... :)
На ботах можно отработать очень многое: стрельбу, контроль скорости при висении на 6, бум-зум и обзор, можно попробовать выяснить кто хитрее в сталле... :)
Есть моменты где с ботами проще, есть моменты где с вирпилами...
Сэр абсолютно прав! Добавлю по управляемости в пике, несколько раздражает то, что боты пикируют с нереально большими скоростями (к примеру на Яках) и при этом прекрасно управляют и могут резко "выдергивать" и не терять при этом крылья, ноги и хвосты ...
Сэр абсолютно прав! Добавлю по управляемости в пике, несколько раздражает то, что боты пикируют с нереально большими скоростями (к примеру на Яках) и при этом прекрасно управляют и могут резко "выдергивать" и не терять при этом крылья, ноги и хвосты ...
Пора у них учится, а не жаловаться на ТТХ. :smile0:
Неужели мы глупее ихь?.. :biggrin0:
Пора у них учится, а не жаловаться на ТТХ. :smile0:
Неужели мы глупее ихь?.. :biggrin0:
Вне всяких сомнений ... а что, уж каждый сам решит :smile0:
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot