Просмотр полной версии : Я фигею Micrisoft Sidewinderы
Вобщем мне свезло и америкосы не обманули и у меня оказались MS FF2 и MS Precision Pro. FF2 ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже Пресижина?????
У FF2 мёртвая зона :( и люфт небольшой (чёта не охота его разбирать и убирать люфт)
У пресижина есть как бы люфт (ход небольшой ручки в центре до контакта с пружиной) но датчики его отслеживают. Оптика блин.
Смотрел в DXTweak2, DIView, Foxyv4. Везде Пресижн лучше. О как.
Сижу и думаю что себе оставить.
Толком не потестив разобрал один Пресижн, переживаю теперь а вдруг не соберу назад :)
Может не буду его собирать а попробую к другой механнике приделать и к другому контраллёру.
Ванька завтра придёт, слюнями боюсь всё мне забрыжжит.
У обоих твист - гавно. Надо всё таки к педалям привыкать.
Скорее бы MS FF Pro пришёл, с ним сравню эти. Но думаю что Precision Pro будет лучше их обоих вместе взятых.
Ник..предлагаю сделать в твоём музее не только отдел с готовой продукцией, но и отдел запчастей))))
Чтобы сделать отдел запчастей, надо что нибудь сломать :)
О. есть убитая Эва. Сайдёт для начала?
Театр начинается с таблички!
"С этой кучки начиналась история этого мега музея!"
"Театр начинается с вешалки" © один неверующий гражданин
RR_LeeHarveOsvald
07-07-2007, 00:33
Пля еще раз по пводу "ОПТИКИ" !!! НИ ОДИН ДЖОЙСТИК НА ЭТОМ СВЕТЕ НЕ ОБЛАДАЕТ ОПТИЧЕСКИМИ В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА ДАТЧИКАМИ. Во всех Майкрософтах простые резюки.
Раз уж есть необходимое кол-во разных палок (ИМХО не менее пяти), то:
1. Фото фас-профиль;
2. Фото в разобранном виде;
3. Фото отдельных узлов (наиболее интересных);
4. Тип резюков (каталожный);
5. Полная принципиальная схема контроллера (если оный присутствует);
6. Флюорография;
8. Мануал по сборке/расборке (можно объеденить с п. 3);
9. Краткая рецензия по палке (типо нравицо/не нравицо).
Все выкладывать сюда - и буит вам музей...
Пля еще раз по пводу "ОПТИКИ" !!! НИ ОДИН ДЖОЙСТИК НА ЭТОМ СВЕТЕ НЕ ОБЛАДАЕТ ОПТИЧЕСКИМИ В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА ДАТЧИКАМИ. Во всех Майкрософтах простые резюки.
Ты его разбирал? Там ТОЛЬКО ОПТИКА и никаких резюков ваабще. Могу сфоткать и выложить. MS FF pro тоже на ОПТИКЕ.
Раз уж есть необходимое кол-во разных палок (ИМХО не менее пяти), то:
1. Фото фас-профиль;
2. Фото в разобранном виде;
3. Фото отдельных узлов (наиболее интересных);
4. Тип резюков (каталожный);
5. Полная принципиальная схема контроллера (если оный присутствует);
6. Флюорография;
8. Мануал по сборке/расборке (можно объеденить с п. 3);
9. Краткая рецензия по палке (типо нравицо/не нравицо).
Все выкладывать сюда - и буит вам музей...
1. Без проблем.
2. С небольшими проблемами. (лень разбирать)
3. Тоже самое.
4. Без проблем (это уже RR_iVanу поручайте)
5. Однозначно RR_iVan.
6. Попробую.
7. ?????
8. Можно попробовать написать (в школе плохо учился, могу ошибок наделать)
9. Самое простое. Без проблем.
Ник не забудь снять чертежи. Укажи размеры и сделай разрезы. Взрыв-схему обязательно! 3D модели запчастей также пожалуйста сюда. Ну и на последок текстурки организуй...
RR_LeeHarveOsvald
07-07-2007, 12:31
Ты его разбирал? Там ТОЛЬКО ОПТИКА и никаких резюков ваабще. Могу сфоткать и выложить. MS FF pro тоже на ОПТИКЕ.
Да разбирали мы его со Скаем и "ОПТИКИ" обнаружено небыло. Что и подтверждают другие ресурсы, поэтому ненадо вводить в заблуждения. И вообще в прямом смысле оптики нету, покрайней мере яб хотел поглядеть на принцип работы оптических джоев. Есть у сайтека оптикомеханические, но это старый принцип работы шариковых мышек. Если вы это называете оптикой то "Гы гы"
=FB=Vaal
07-07-2007, 15:18
в Precision 2 и Force Feedback 2, которые как раз и есть у Ская, действительно резюки
а вот в старых моделях насколько я знаю стоит оптика т.е. в джоях серии Про и более старых
Ты его разбирал? Там ТОЛЬКО ОПТИКА и никаких резюков ваабще. Могу сфоткать и выложить. MS FF pro тоже на ОПТИКЕ.
Выложи, давай посмотрим... Я тоже раньше слышал про оптику только от сильно неразбирающихся людей.
RR_LeeHarveOsvald
07-07-2007, 16:47
в Precision 2 и Force Feedback 2, которые как раз и есть у Ская, действительно резюки
а вот в старых моделях насколько я знаю стоит оптика т.е. в джоях серии Про и более старых
Давай не будем придумывать, еще ниодного доказательства ни в рунете ни в других местах о реально оптических резисторах я не видел. Это миф которй очень любят распростронять многие.
=FB=Vaal
07-07-2007, 18:09
Давай не будем придумывать, еще ниодного доказательства ни в рунете ни в других местах о реально оптических резисторах я не видел. Это миф которй очень любят распростронять многие.
ну как я вижу обратных доказательств у тебя тоже нет )
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=44105&highlight=%EE%EF%F2%E8
#9 #20 #33
http://home.utah.edu/~dlg7/sidewinder/mainboard.htm
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16268 #19
ну как я вижу обратных доказательств у тебя тоже нет )
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=44105&highlight=%EE%EF%F2%E8
#9 #20 #33
http://home.utah.edu/~dlg7/sidewinder/mainboard.htm (http://home.utah.edu/%7Edlg7/sidewinder/mainboard.htm)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=16268 #19
Просмотрел по диагонали. Никаких прямых доказательств от известных мне "аторитетов" (т.е. людей, как минимум способных отличить резистор от транзистора) не нашел...
RR_Vespertinus
07-07-2007, 20:16
...
У FF2 мёртвая зона :( и люфт небольшой (чёта не охота его разбирать и убирать люфт)
...
Хм, неправильный тебе FF2 привезли, пользую свой не первый год и нету никаких люфтов и мертвых зон, за то и любим(ну само собой и за точность) :)
у самого с красной лампочкой, на FF2 с зеленой лампочкой люфта и мертвых зон тоже не обнаружено ;)
скорее всего тебе достался очень сильно поюзаный джой :(
RR_LeeHarveOsvald
08-07-2007, 01:00
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=216507&postcount=25
Короче давайте мне и другим не будем вешать науши громкие фразы об оптике. Есть дерьмовые китайские сайтеки на Оптомеханике если вы это называете оптикой то моя улыбается ибо технология взята с шариковых мышей.
Кто предоставит хотябы один скриншот либо рисунок и схему принципа работы ОПТИЧЕСКИХ РЕЗИСТОРОВ тому от меня премия 1к рублей. Действительно в течении недели. Прошу не совать оптомеханическое мышиное говно.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=216507&postcount=25
Короче давайте мне и другим не будем вешать науши громкие фразы об оптике. Есть дерьмовые китайские сайтеки на Оптомеханике если вы это называете оптикой то моя улыбается ибо технология взята с шариковых мышей.
Кто предоставит хотябы один скриншот либо рисунок и схему принципа работы ОПТИЧЕСКИХ РЕЗИСТОРОВ тому от меня премия 1к рублей. Действительно в течении недели. Прошу не совать оптомеханическое мышиное говно.
Жень там действительно оптика, причем не опторезисторы и не "шариковая мышь" а посложнее. У Ская кстати есть подобного типа, геймпортовый или у Тихона он щас, но древний ужасть. а эти поновее. Количество и точность отсчетов впечатляет!
RR_LeeHarveOsvald
08-07-2007, 12:53
Вань я даже спорить не собираюсь, расскажите мне принцип работы, чтоб я смог патент оформить :) Я конечно утрирую: Фото, Фото.
Да сделаю я фотки, вот развели тут дискуссию. :))) То что у Ская я видел. У него джои резисторные. Сегодня выложу фотки своих. Чую стану богаче на 1000 рублёв :)
RR_Tihon
08-07-2007, 17:17
разберу ...сфотаю и выложу :) З.Ы чур штучку в фонд сквада ;)
RR_LeeHarveOsvald
08-07-2007, 17:48
Наивные :)
RR_Tihon
08-07-2007, 18:00
1. чиста внешний вид :)
RR_Tihon
08-07-2007, 18:02
2. этикетка
RR_Tihon
08-07-2007, 18:04
3. со снятой задней крышкой
RR_Tihon
08-07-2007, 18:05
4. снимаем плату
RR_Tihon
08-07-2007, 18:06
5. обратная сторона луны.....тьху...платы
RR_Tihon
08-07-2007, 18:08
6. оптический датчик на плате
RR_Tihon
08-07-2007, 18:10
7. датчики осей х и у на зеленой плате (крепится внизу штока) и тротл справа
RR_Tihon
08-07-2007, 18:12
8. при максимальном отклонении ручки
RR_Tihon
08-07-2007, 18:14
9. а этими шариками джой утяжеляется :) ....наивные мелкософтовые парни :)
RR_Tihon
08-07-2007, 18:15
во блин нафлудил :)
RR_LeeHarveOsvald
08-07-2007, 18:17
Чет я несовсем понял как оно работает, можно подробнее схемгу :)
RR_Tihon
08-07-2007, 18:29
Жень....боюсь схемку нарисовать не смогу. Принцип работы очень прост. Датчик на плате находится неподвижно точно под штоком, т.е. под датчиками на штоке. При отклонении ручки, датчики на штоке смещаются от центра (картинка 7), к краям круглого отверстия (картинка 8). Датчики на плате и на штоке ессно физически не соприкасаются.
Опередил блин. Думал посплю чуть после рыбалки и сфоткаю. Датчики точно такие же.
Чет я несовсем понял как оно работает, можно подробнее схемгу :)
Работает как U-Gear - датчик принимает сигнал от СД (их 4), каждый промодулирован своей частотой. Контроллер сравнивает интенсивности датчиков каждой оси попарно и делает вывод, куда сместилась ручка. А может быть, СД одной оси модулируются одинаково, тогда сравнивается разность фаз...
Гм... Надо признать, что они таки существуют :52:
1. Внешний вид. Стальные шарики мне недоложили :) было 2 вместо 4.
3. Со снятой задней крышкой
4. оптический датчик на плате
5. датчики осей х и у на зеленой плате (крепится внизу штока) и тротл справа
6. оптические датчики осей Х,Y и тротла.
8. этим двигается датчик осей X и Y.
9. так закрепляются датчики и пружина загрузки.
MS FF Pro разбирать и фоткать?
Всё это в разобранном состоянии работает, свет не даёт никаких помех. Соответственно можно этот датчик запихнуть куда угодно.
Это Осви расколбасило, видать по старой памяти, на сухаре был спор на чем MS FF2 на оптике или на резюках.. длинный такой спор.. листов на 15 ;-)) (Он таки на резюках, хоть и на качественных). Вот осви и тут задело ;-)) А прецижен то на оптике ;-))
Force Feedback Pro
общий вид.
Никак не могу его попробовать с отдачей. Пришел без блока питания. а Иван никак мне прерходничёк не найдёт. Если не понравиться я движки выкину нафик и пружины поставлю. думаю что это будет самый качественный джойстик. Теоретически вечный :)
Как и у присижн про, датчик твиста гавно.
Как и у Пресижн про у ФФ про есть в "игровых устройствах" лишняя кнопка???? У джойстика 9 кнопок а показывает 10.
У Пресижн про с переходником USB кнопок там же как и надо 9 .
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 11:13
Не, все правильно :) Приз как самому расторопному уходит Тихону. Просто всеже признайте, что это уже не оптические резисторы(ибо по определению быть не может), а несколько другая технология как на Оптических мышках. Приблизительно так я ее и предполагал, только чуть в ином исполнении, но Майкрософт сделал даже проще. Собственно что и требовалось доказать.
=FB=Vaal
09-07-2007, 11:19
Не, все правильно :) Приз как самому расторопному уходит Тихону. Просто всеже признайте, что это уже не оптические резисторы(ибо по определению быть не может), а несколько другая технология как на Оптических мышках. Приблизительно так я ее и предполагал, только чуть в ином исполнении, но Майкрософт сделал даже проще. Собственно что и требовалось доказать.
ну в этом топике про оптические резисторы говорил вроде только ты )) остальные кажется просто про оптику ))
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 11:23
ну в этом топике про оптические резисторы говорил вроде только ты )) остальные кажется просто про оптику ))
В этой теме ? Хмм... да возможно, просто за последние лет 5 мне на уши эта фраза уже так надовила :)
Остаётся только загадкой какого хрена сейчас делают абы шо :132:
Кстати хотелось бы знать дату производства данных джоев.
=FB=Vaal
09-07-2007, 11:42
Остаётся только загадкой какого хрена сейчас делают абы шо :132:
на сухом тема была про х45й от майкрософта, типа джой для их приставки Х-бокс, усб
учитывая что обычно для приставок делают качественные дейвасы(у меня родные геймпады от пс1 проработали наверно года 2-3 и были как новые т.е. микрики целы, миниджойстики тоже)
можно предположить что джойстик вполне качественный, но дизайн у него х-боксовый, белый с зеленым...
Кстати хотелось бы знать дату производства данных джоев.
А как узнать дату? по серийнику?
перед тем как на работу пойти полетал чуть чуть на FF Pro.
МЗ НЕТ !!!!! Джой однозначно лучше чем FF2. Твист не удобный, наверно к нему и педалям буду привыкать (может ручку чуть тудленню и поставлю от СН)
RR_Kraft
09-07-2007, 12:00
Остаётся только загадкой какого хрена сейчас делают абы шо :132:
Бо невыгодно делать вечные вещи =)
дяденьки - харош флудить... флуд без фотографий не принимаицо :157:
Не, все правильно :) Приз как самому расторопному уходит Тихону. Просто всеже признайте, что это уже не оптические резисторы(ибо по определению быть не может), а несколько другая технология как на Оптических мышках. Приблизительно так я ее и предполагал, только чуть в ином исполнении, но Майкрософт сделал даже проще. Собственно что и требовалось доказать.
ну вот, пошел вилять задом :80:
эх ,блин, надо было, надо было с ним спорить пару лет назад. ща бы к каждым выходным всегда было пару холодных пинт Гиннеса :)
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 12:48
дяденьки - харош флудить... флуд без фотографий не принимаицо :157:
Фотки страницей выше %)
Дим никто не виляет, было чето когдато оптическое, сейчас не делают :132:
А на Пиво я тебя звал в субботы, а ты....
ну вот, пошел вилять задом :80:
1. Освальд всегда прав
2. Если Освальд не прав - см. п. 1
Фотки страницей выше %)
Дим никто не виляет, было чето когдато оптическое, сейчас не делают :132:
А на Пиво я тебя звал в субботы, а ты....
На счет оптическое сейчас не делают, то ты ошибаешьси опять.. Ева форс, на оптике, привда по типу шариковой мыши, но на оптике ;-))
RR_Tihon
09-07-2007, 15:03
Кстати хотелось бы знать дату производства данных джоев.
на микросхеме стоит 1995 год......возможно и джой собран в 95. Ну или чутка позжей.....если микросхема из запасов.
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 15:05
На счет оптическое сейчас не делают, то ты ошибаешьси опять.. Ева форс, на оптике, привда по типу шариковой мыши, но на оптике ;-))
Не думаю что можно сравнить поделие ДерьмоСайтека с Майкрософтом
Да ниче вы не понимаете. Оптика суксь. Холлы - вот это наше все :)
На самом деле, на оптике, поскольку там нет четко выраженного центра (перемещение определяется приращением координаты, как в мышке) есть проблема уплывания этого центра либо из-за несрабанывания системы (бывает, двигаешь мышку, а курсор стоит на месте), либо тупо из-за накопления погрешности. Конечно, точность там дикая и определяется разрешающей способностью матрицы датчика, но она, имхо, излишняя. Так что, по мне, лучше качественный аналоговый датчик + качественный АЦП с приемлимой разрядностью :)
Не думаю что можно сравнить поделие ДерьмоСайтека с Майкрософтом
Гы.. ну ты точно виляешь.. мурософт же сейчас не делает НИКАКИХ джостиков ;-))
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 18:38
Гы.. ну ты точно виляешь.. мурософт же сейчас не делает НИКАКИХ джостиков ;-))
Дело не в том, что Майкрософт (кстати в отличае от многих мне эта фирма нравится) не делает сейчас, а в том что у них есть технология и опыт производства. Возьмут и передумают :) А Дерьмосайтеки покупать это из рубрики Автотаза :157:
=FB=Vaal
09-07-2007, 20:22
бум онлайн петицию мутить? )) толку конечно не будет )) но вдруг случится чудо
"Даешь восстановление производства лучших в мире джойстиков!!!"
Лучше в России организовать выпуск читарских :)
RR_LeeHarveOsvald
09-07-2007, 21:11
Лучше в России организовать выпуск читарских :)
Сколько денег готов дать на реализацию производства ?
=FB=Vaal
09-07-2007, 21:35
я сомневаюсь что производство будет окупаться, даже если продавать такие джойстики по цене б.у. фф2 т.е. ~250$ за один только РУС
Я скоро СН на холлы поставлю, и загрузку в механнике изменю. Естественно на Мджой16. Думаю будет лучше MS FFpro. не говоря о MS FF2.
fred kaa
11-07-2007, 17:14
...СН на холлы...на Мджой16. Думаю будет лучше MS FFpro.
Только по качеству механизма загрузки, если в своей конструкции не допустишь люфтов. Отклик будет практически одинаковый.
Оптика в MS FFpro, это в некотором роде прототип оптики Трекир, а не та "дырочная оптика" что применяется в шариковых мышах и в Евах от сайтек.
...Майкрософт...у них есть технология и опыт производства. Возьмут и передумают...
Ага, и тогда, возможно, Билли станет опять самым богатым человеком на планете. :)
Сколько денег готов дать на реализацию производства ?
Я готов дать идею и читарские наработки :)
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot